Сообщений в теме: 1276

[kap1972]

Для Николая:

У меня был видимо один из первых надутых корейцами движок.Вот на этой картинке видно пробку,она же для прочистки масляного канала гидрокомпенсаторов.

Ну а так как у корейцев поддон был сзади,то они слив масла из турбины вывели прямо в щуп.

[kap1972]

Открою страшную тайну - нужен только столб с коллекторами и форсунками. Навесное, тнвд, вакуумный насос, корпус маслянного фильтра - от 601. Эти моторы пока нафиг никому не нужны из за ломучего лукаса.  Глянул объявления у нас - от 24 до 32 тысяч в сборе без навесного..... 

Глянул на руси,от 20 с косяками и до 200 типа новый.

Средняя на б/у 45 тысяч,вроде даже как в сборе.

[Николай И]

Для Николая:

У меня был видимо один из первых надутых корейцами движок.Вот на этой картинке видно пробку,она же для прочистки масляного канала гидрокомпенсаторов.

 

Ну а так как у корейцев поддон был сзади,то они слив масла из турбины вывели прямо в щуп.

 

 

 

 Понял. Спасибо.  заглушка в конце...  хрен просто так подлезешь что бы что то там установить....  Однозначно голову снимать придётся......

 

Я ещё полазил по тырнету, так там народ вход масло в турбину берёт из стакана масляного фильтра, а спускает масло в клапанную крышку.

 

Понял что всё решаемо....  вот теперь просто думаю на сколько лично мне это надо.

 

 

За то лазя по интернету озадачился вопросом: низкая компрессия.... а что если просто кольца залегли...?   Может раскоксовку какую....  и как показывают масса видео материалы  -  ни одна раскоксовка не "расшевеливает" маслосъёмные кольца....

Сообщение отредактировал Николай И: 11 March 2018 - 11:19

[kap1972]

Маслосъёмные точатся почти в 3 раза быстрее компрессионных.Проверено на разных моторах.

[Николай И]

Маслосъёмные точатся почти в 3 раза быстрее компрессионных.Проверено на разных моторах.

 

ТИпа тогда и заморачиваться раскоксовками не стоит если расход масла в норму укладывается? 

[kap1972]

ТИпа тогда и заморачиваться раскоксовками не стоит если расход масла в норму укладывается? 

да.

[Николай И]

Тогда продолжаем обсуждать : "" ом.601 чё он не тянет то?))""

 

Вернее, чё сделать что бы он тянул...

 

и  основательно полазив по интернету склоняюсь к установке механического нагнетателя СТ-14.

 

Народ пишет об огромной надёжности японского автопрома...  производительность можно варьировать диаметром шкива....

 

дует с оборотов ХХ  и это сразу чувствуется.

 

установка не требует доработки выпускной системы, врезки в маслянные каналы и пр....   в основном только самостоятельное изготовление кронштейна к двиглу.

 

вообщем лично меня этот вопрос заинтересовал. СТ-14 в Питере в среднем можно купить за 15 000 рублей.  Вроде как "на гране" стоимости для экспериментов...   не 10 000 тысяч конечно, но приемлемо ещё.....

[макс601]

Маслосъёмные точатся почти в 3 раза быстрее компрессионных.Проверено на разных моторах.

 

 

Если у кого есть реальные примеры замены только колец и какая польза от этого?

Возможно компрессия падает только из-за увеличенного зазора в замке колец?

Что-то мне не верится совсем, что воздух в 25бар может отжать кольцо от цилиндра

а в таком случае, если подобрать кольца с правильным зазором в замке, то и особой разницы не будет при условии разумного зазора между поршнем и цилиндром?

и  основательно полазив по интернету склоняюсь к установке механического нагнетателя СТ-14.

 

Возьму на заметку, про простоту установки согласен, но важнее ресурс и ремонтопригодность.

Про раскоксовку. Кокс создает дополнительное уплотнение в "изношенных" участках на поршне и это даже в плюс, если кольца при этом не заклинило. Но кокс препятствует отводу тепла создавая доп условия для коксования. 

 

Тут мысль есть. Надо как-то увеличить подачу масла на стенки цилиндра, чтобы масляная пленка уплотняла зазор поршень-цилиндр.

[kap1972]

 

 

Если у кого есть реальные примеры замены только колец и какая польза от этого?

Возможно компрессия падает только из-за увеличенного зазора в замке колец?

Что-то мне не верится совсем, что воздух в 25бар может отжать кольцо от цилиндра

а в таком случае, если подобрать кольца с правильным зазором в замке, то и особой разницы не будет при условии разумного зазора между поршнем и цилиндром?

Я менял на 602-ом.Правда пришлось и поршни менять,но не на мерсовские,а от Тагера.И вся беда была из за пальцев,хотя обнаружил это только разобрав мотор .До разборки думал только о замене колена и лопнувшего шатуна.

[макс601]

известная тема с увеличением вязкости масла для утолщения масляной пленки

[smouk]

Народ, не страдайте херней! В шапке есть тема про компрессию - ну прочитайте ее наконец!

Про замену только колец на дизеле - это как при поносе только трусы менять, первое время чисто.

[kap1972]

известная тема с увеличением вязкости масла для утолщения масляной пленки

[макс601]

Я менял на 602-ом.Правда пришлось и поршни менять,но не на мерсовские,а от Тагера.И вся беда была из за пальцев,хотя обнаружил это только разобрав мотор .До разборки думал только о замене колена и лопнувшего шатуна.

эх узнать бы об опыте после замены одних колец с замером щели в замке чтобы все по фэншую было и как эффект после этого.

Народ, не страдайте херней! В шапке есть тема про компрессию - ну прочитайте ее наконец!

Про замену только колец на дизеле - это как при поносе только трусы менять, первое время чисто.

а конкретика у вас есть? примеры? опыт? В противном случае примкнете к нашим рядам теоретиков

ну тогда объясните смысл применения на спортивных авто масел с увеличенной вязкостью?

[kap1972]

Народ, не страдайте херней! В шапке есть тема про компрессию - ну прочитайте ее наконец!

Про замену только колец на дизеле - это как при поносе только трусы менять, первое время чисто.

Лично я у себя выработку не намерил ни в одном цилиндре,хон был по всей гильзе.

Макс,ты сначала голову сними и посмотри на цилиндры.Если есть выработка,то смысла в замене 0,01!!!

[макс601]

Лично я у себя выработку не намерил ни в одном цилиндре,хон был по всей гильзе.

вот, вот и я на нескольких своих моторах когда кольца только менял, тоже особой выработки не наблюдал и даже делал замеры нутромером по началу, и ступеньки у верхнего кольца были, но всегда был эффект, правда оговорюсь, речь идет о бензинках, поэтому про дизель утверждать не могу.

К чему все это? Ну мой авто едет 25сек до 100км вместо 20, расход 8л по пустому городу, ну допустим я увеличив подачу сделаю динамику 20сек при таком же расходе (а вдруг). Не вижу смысла лезть в двигатель с капиталкой и гильзовать блок при таких характеристиках, может просто колечки заменить, изменить состав масла и в ДТ присадку лить + наддув может начну ставить, 

Сообщение отредактировал макс601: 11 March 2018 - 14:43

[kap1972]

вот, вот и я на нескольких своих моторах когда кольца только менял, тоже особой выработки не наблюдал и даже делал замеры нутромером по началу, и ступеньки у верхнего кольца были, но всегда был эффект, правда оговорюсь, речь идет о бензинках, поэтому про дизель утверждать не могу.

У меня вообще её не было!

Повторю еще раз,разбирал для замены колена и шатуна.Но пришлось менять и поршни из за выработки пальцев.Хотя мотор до этого работал без лишних стуков,почти как бензинка,мягко.

Сообщение отредактировал kap1972: 11 March 2018 - 14:43

[макс601]

в это лето на очереди работа под капотом - тесты, настройка, ремонт. Вот и готовлюсь, планирую, советуюсь.

[smouk]

Говорю исходя из практики. В бензинках канает, а в дизеле кольца умирают вместе с износом цилиндров. Новые кольца на изношенном  цилиндре живут не долго. 

Не во все спортивные машины льют масло с повышенной вязкостью и к компресии это точно отношения не тмеет. Смысл в большей вязкости при высоких температурах и меньшей вероятности срыва маслянной пленки. 

[kap1972]

в это лето на очереди работа под капотом - тесты, настройка, ремонт. Вот и готовлюсь, планирую, советуюсь.

Пока голову не скинешь,ни чего не узнаешь.

Готовься к худшему,а если будет что то легче,то будет хоть какая то радость,а если вдруг замена,то ты к ней уже будешь готов.

[макс601]

Новые кольца на изношенном  цилиндре живут не долго. 

как это возможно? 

Смысл в большей вязкости при высоких температурах и меньшей вероятности срыва маслянной пленки. 

 

согласен, но это же и относится к пленке на цилиндре

Пока голову не скинешь,ни чего не узнаешь.

Готовься к худшему,а если будет что то легче,то будет хоть какая то радость,а если вдруг замена,то ты к ней уже будешь готов.

с мерсами всегда так, одни сюрпризы

Интересно бы найти авто с заменой только колец и при этом чтобы зазор в замке был бы допустимый после замены - это же самое важное. Может кольца меняют а зазор в замке не смотрят. Вот и компрессию бы еще узнать спустя пару тыщ.