Сообщений в теме: 6480

[МАКСЯ]

wladimirsa
под номером 1 дтож который включает каролсона,дтож который идет к мозгу ищи в фотоинструкции по ке

[Murz190]

Рампа от М104, Форсунки Вош 0280158107 или 711, 560, Зажигание родное.

Спасибо.Если зажигание родное,то ДД ненужен?Главный вопрос в том как организовать работу Января с 6-ю форсунками?!:-SКстати,можно ссылку на то как переделать родную ДЗ под Январский ДПДЗ?

[finger]

ДД ненадо ето 100% и ваще Январь 5.1.1 можно заюзать для 6 котлов как все делать ищи тут в темах были фотки и не раз.

[zmey1251]

И еще вопрос у меня проводка от фазированного впрыска, что может быть если я не буду ставить ДФ в каком режиме у меня будет работать впрыск???

[finger]

Будет робить в ПП режиме. но лучше делать ДФ с ним ХХ лучше и ваше машинка робит намного приятнее.

[zmey1251]

Будет робить в ПП режиме. но лучше делать ДФ с ним ХХ лучше и ваше машинка робит намного приятнее.

Там сложно наверное его мастрячить!!!

[magnum]

Будет робить в ПП режиме. но лучше делать ДФ с ним ХХ лучше и ваше машинка робит намного приятнее.

 

специально сравнивал - разницы почти нет (на ХХ её вообще нет и считается, что ПП даже лучше для ХХ, т.к. часть топлива уходит с горячего клапана из пленки в виде паров и как следствие - более однородная смесь. А на ходу там другие факторы рулят.. И сказываются гораздо больше. У КЕ вообще одновременный впрыск во все котлы - и проблему там совсем не с этим..). Главное нормальная настройка карт калибровок по топливу и УОЗ. Так что - ДФ не панацея... Щас даже жалею, что вколхозил.. Раньше красивая заглушка была - теперь шнаяга

Сообщение отредактировал magnum: 11 August 2009 - 12:46

[finger]

Не соглашусь в ПП режиме мотор не так отзывчив на педаль машина вялая заводится совсем не так как с ДФ кароче каждому свое мне с ДФ приятнее ездить без ДФ ваще не то.

[Murz190]

Уважаемые,подскажите пожалуйсто,а возможно ли собрать систему чтобы она нормально работала без использования ДПКВ?!

[finger]

НЕТ

[zmey1251]

А у когото сдесь была прошивка под двух литровый мотор насколько я помню, может у кого есть могут кинуть мне ее на мыло zmey12512yandex.ru ????

[Murz190]

НЕТ

А какую систему можно поставить,в которой неиспользуется ДПКВ?

[magnum]

Не соглашусь в ПП режиме мотор не так отзывчив на педаль машина вялая заводится совсем не так как с ДФ кароче каждому свое мне с ДФ приятнее ездить без ДФ ваще не то.

 

ИМХО - плацебо.

 

Говорю же - можно настроить и без ДФ - будет не хуже, чем с ним. Он больше нужен 16 клапанникам и машинам с "широкими" фазами - там, где брызнуть бензин не в попад - мало.

 

Сам подумай - бошки первые, да и КЕ - впрыск одновременный. И при этом никаких проблем (на хорошо настроенных и чистых) ни с отзывчивостью, ни с заводкой.

 

ЗЫ. Заводка идет в ПП режиме всегда - хоть с ДФ, хоть без него. Хотя как там в Январе - хз. Может он и не умеет толком без ДФ работать.. Смотрю с Я5.1 проблем и так хватает у всех.

Сообщение отредактировал magnum: 11 August 2009 - 19:23

[magnum]

А какую систему можно поставить,в которой неиспользуется ДПКВ?

 

Таких не бывает. Даже на КЕ ДПКВ есть.. Что хотеть от эл. впрыска? Чтоб он по кофейной гуще давал впрыск?

[Murz190]

Таких не бывает. Даже на КЕ ДПКВ есть.. Что хотеть от эл. впрыска? Чтоб он по кофейной гуще давал впрыск?

В КЕ ДПКВ невидел если честно.Так кто то тут тему отдельную создавал что поставил мозги от Мотроник(Моновпрыск) от Опеля,и ДПКВ неставил.Хотя в инете я сморел схему Мотроника,и там ДПКВ присутствует,хз как это всё получается конечно.

[finger]

ЗЫ. Заводка идет в ПП режиме всегда - хоть с ДФ, хоть без него. Хотя как там в Январе - хз. Может он и не умеет толком без ДФ работать.. Смотрю с Я5.1 проблем и так хватает у всех.

Без ДФ тачка отлично едит но ИМХО лучше с ним.
О каких проблеммах идет речь ????? Что Январь что Микас один хрен и траблы одинаковые так что поподробнее.
Народ стримицо разогнать тачку посильнее поставив микас они будут тоже самое писать так что непричем тут Январь зря ты так.

[magnum]

Без ДФ тачка отлично едит но ИМХО лучше с ним.
О каких проблеммах идет речь ????? Что Январь что Микас один хрен и траблы одинаковые так что поподробнее.
Народ стримицо разогнать тачку посильнее поставив микас они будут тоже самое писать так что непричем тут Январь зря ты так.

 

подробнее?

 

сам же пишешь, что без ДФ не так, дригие пишут, про другие проблемы. Вот я и написал. Но ИМХО - и без ДФ можно настроить 8 клапанный двс, что поедет не хуже чем с ДФ. ДФ более важен на моторах с широкими фазам.. 16 клапанники, или 8 клапанники с нестандартным распредвалом. Возможно еще турбокомпрессорные двс.. Но это уже я не так уверен. Тем более я фазу выкручивал и так и сяк - нет разницы. Можно тока хуже с ней сделать.. Скажем если будет начало открытия форсунки опаздывать за открытием клапана...

 

Из букварей: оптимален момент впрыска ДО открытия клапана на 45-60 градусов - чтобы смесь успела испариться с тарелки клапана и часть попала в только что начинающий свое открытия клапан. Ведь горит в горшках не смесь воздуха и капель распыленного бензина, а смесь воздуха и ПАРОВ бензина. Так вот поэтому и без ДФ машина едет хорошо, т.к. там как раз часть смеси прыскается в такт выпуска (когда впускной клапан закрыт) на тарелку клапана, а следующая порция - в так открытия - и как раз получается две мелкие порции которые лучше превращаются в пары.. Тем более клапан ГОРЯЧИЙ и с него испарение идет лучше.

 

ДФ скорее нужен для экологии (чтоб никаких лишних паров нигде не было). На практике нигде не смог найти (и в инете тож) точного подтверждения влияния ДФ на разгон. Тока невнятные вопли тазоводов о "тупости" машины при неработающем ДФ (хотя там тупость может и по другим причинам быть). Никакой тупости с ОТКЛЮЧЕННЫМ ДФ нет. Может с неисправным - будет.

 

Вот Фингер, подскажи, какой угол фазы лучше подходит для наших моторов (-+10 градусов). Хотя бы на низах..

[mustela]

Действительно... причем январь...
Даже интересно стало, чем микас отличился?

[magnum]

Действительно... причем январь...
Даже интересно стало, чем микас отличился?

 

да ничем, теже сопли - вид сбоку. Просто подкалол Фингера )

 

На Микасе нет разницы что с ДФ, что без него. Может какая-то эфимерная.. Субъективная. Но ни по разгону, ни по расходу разницы нет. Тока лишний головняк. ИМХО оптимален вариант установки без ДФ. А потом если руки дойдут (как у меня было) - можно поставить и понять, что зря время на ДФ тратил. Лучшеб ДАД вколхозил или свою программу написал С НУЛЯ. Что, кстате, вполне реально.

[magnum]

И еще не забывайте, что чем больше датчиков, тем:
1. выше цена изделия
2. ниже надежность
3. выше сложность (проводки, подключения, настройки частично)

 

Так что для только что вступающих в "клуб эл. впрыска" рекомендую ставить:
1. ДМРВ или ДАД
2. ДТОЖ
3. ДПКВ
4. РХХ
5. ДПДЗ

 

ВСЕ!

 

А потом уже обрастайте ДФ, ДК, и прочее, прочее...