Сообщений в теме: 445

[karlson]

Кто пытается?

Что - пытается ?

[Silin Mike]

Миш, жизненный опыт выучил тебя летать на Боингах..?

Ни разу на них не летал, Серёжа... Летал почти на всех гражданских самолётах, начиная с Ли-2 до Ту-154, Ту-104 в том числе(для тех, кто в курсе), и почти на всех вертолётах. На Боингах не сподобился... А жизненный опыт мог научить только двум вещам - полётам и тупому повторению? А больше ничему, Серёж?

[don606]

Что - пытается ?

Ну что - то там "настойчиво внушть!"

[karlson]

"... внушть!"

[Silin Mike]

внушть

Круто!

[don606]

А, ну съехал...

[Silin Mike]

А, ну съехал...

Точно! Соскочил!....

 

Дайтедва!

[karlson]

А, ну съехал...

Ага - потому что нет у меня симметричного по глупости ответа. Впрочем, если пожелаешь - будет тебе асимметричный ответ , но попозже - ибо лень сейчас .

[Спок]

Silin Mike тоись, детский сад, да? Видимо, отчет должен быть, как минимум от
Господа Бога, ну, на худой конец от какой-нить ТП евросущества, прости уж...переводить не буду. Тока, боюсь, тебя и это не устроит...

[Silin Mike]

будет тебе асимметричный ответ

А смысл? Бисера навалом?

[karlson]

А смысл? Бисера навалом?

Из порта вроде никого не присылали...

[Alpat]

Ой други ИМХО нескоро ответа дождетесь.
Вот на Фонтанке заметочка интересная появилась, так судя по ней там почти вся Росавиация спалилась...
В материалах проверки ФСБ Петербурга и транспортной полиции по СЗФО фигурируют 60 летчиков, получивших по подложным документам допуск к полетам в 14-ти авиакомпаниях страны. http://www.fontanka.ru/2013/12/11/184/
Интересно снесут статью или нет.

[Silin Mike]

Silin Mike тоись, детский сад, да? Видимо, отчет должен быть, как минимум от
Господа Бога, ну, на худой конец от какой-нить ТП евросущества, прости уж...переводить не буду. Тока, боюсь, тебя и это не устроит...

Серёж, я же написал?

Но начинать расследование с предположения вины погибших, отмазывая жопы чинуш - верх подлости и свинства

Вычеркни отсюда, если хочешь, про "жопы". Это ничего не изменит. Отчёт должен быть(а кому, собственно, он что-то должен?) взвешенным и объективным. От Специалистов. Все эти байки про "крутое пике" по официальным прикормленным каналам до официального вердикта МАК наводят на мысль о том, кого хотят сделать крайними. И это учитывая кучу скандалов с контрафактом и пр. "шалостями" в ГА, которые давно не сходят с тех же каналов. Те же "происки" ФСБэшников начались не на пустом месте. 2х2=4. Заметь - не 5, хотя и это можно доказать. Было бы желание. Самое простое - свалить вину на лётчиков, и оставить ситуацию такой, какая существует. Но видимо общественное мнение(спасибо интернету) всё-таки кого-то "волнует" на верху - ссыкотно... ну, самую малость, но неприятно.

Сообщение отредактировал Silin Mike: 11 December 2013 - 21:34

[aviator]

http://yandex.ru/vid...mId=WVcAPF2k8gE

[Megabyte]

Не можем. Но знаешь, всё дело в жизненном опыте. Он конечно может и подвести - дело житейское. Но нас столько раз обманывали, что это заставляет вырабатывать сознание определённый "иммунитет" к "мнению сверху" - лучше обмануться самому, чем стряхивать чужую лапшу со своих ушей.

В этом то и вопрос. У тебя есть свое мнение, основанное на предоставленной тебе информации и своем опыте. Но исходя из этого обвинять всех, кто придерживается другого мнения, в тупости, глупости, идотизме и прочем - как минимум некрасиво, согласись?

 

А если ты не совсем меня понял, то для меня это говорит лишь об одном - для тебя государство первично. Это(в моих глазах) не хорошо и не плохо, просто тебя так воспитали...

 

Скажем так, меня научили сначала посмотреть на вопрос с нескольких сторон. Благо сейчас благодаря интернету это можно сделать почти не выходя из дома.
Помнишь, я и в этой теме ранее говорил что ни разу не отрицаю что проблем у нас в том числе и в авиации более чем достаточно? Я всего лишь не начинаю сразу же во всем винить "путлера" (с)

[aviator]

Обратите внимание на срок проведения расследования

[Спок]

Не, Миш. Так не пойдет. Давай по порядку. Эта тема открыта - до спецалистов, до заключения МАК, etc. Бредни псевдоводителя пацанской повозки - отставим, ибо несерьезно. О чем говорить? Кофейная гуща? А то, что в большинстве случаев человеческий фактор - непосредственно...это побоку? Или таки жопы?
Априори..?

[Silin Mike]

Но исходя из этого .... некрасиво, согласись?

Не могу я тут быть третейским судьёй. И "не тут" - к сожалению, тоже не могу. Сам такой.

 

Скажем так, меня научили сначала посмотреть на вопрос с нескольких сторон. Благо сейчас благодаря интернету это можно сделать почти не выходя из дома.

А мне сначала не надо смотреть на вопрос. На вопрос я смотрю уже после того, что "человек - первичен, государство - вторично". Из-за этого, возможно, и расходятся наши взгляды на действительность. В двух словах. Не хотел бы я лично оказаться на месте тех пассажиров из-за жадности какого-то .идораса, прикрываемого госмашиной, но в то же время я смог бы понять ошибку Человека. Человека, который заплатил своей жизнью за это.... Не скажу, что я прав и справедлив до конца, но это моё мнение. Как-то так.

[Silin Mike]

Априори..?

Всё, что угодно. И человеческий фактор - не исключаю. Категорически. Но... То, что твориться сейчас в "народном хозяйстве" - полная .опа! Я сужу со своей "колокольни". Может в других местах ситуация прямопротивоположная? Не знаю, но судя по зомбоящику - аналогичная. Почему в данном случае мне ему не верить? Вот если скажут, что в Москве миллионные пенсии, то я усомнюсь и проверю, а здесь... Я уже пальцы стёр, говоря о том, что профи кончаются - получается, что они не нужны. Кто довёл до этого? Может виновата лифтёрша баба Катя или дворник дядя Вася?... Жопы, Серёжа, жопы!

[Megabyte]

На вопрос я смотрю уже после того, что "человек - первичен, государство - вторично".

 

Конкретно в случае авиакатастроф пассажирских самолетов с человеческими жертвами, самые крупные из последних
http://ru.wikipedia..../wiki/Ав%...?да

 

Непосредственной причиной катастрофы самолета явилось принятие КВС решения на вылет без проведения противообледенительной обработки при наличии на поверхности самолета снежно-ледяных отложений, обнаруженных экипажем при рулении воздушного судна, что привело к ухудшению аэродинамических характеристик самолета и его сваливанию в наборе высоты после взлета, а также нераспознание экипажем выхода самолета на режим сваливания.

 

http://ru.wikipedia..../wiki/Ав%...?да

Согласно выводам комиссии, непосредственной причиной катастрофы явились ошибочные действия командира воздушного судна или второго пилота (доподлинно установить не удалось), непроизвольно нажимавшего на тормозные педали во время разбега.

Тут конечно много неясного, но все равно - пилоты не смогли поднять полупустой самолет с ВПП огромной длины и не прервали взлет.

 

http://ru.wikipedia..../wiki/Ав%...?да

 

Причиной катастрофы самолета Ту-134А RA-65691 явилось непринятие экипажем решения об уходе на второй круг и снижение самолета ниже установленной минимальной безопасной высоты при отсутствии визуального контакта с огнями приближения и наземными ориентирами, что привело к столкновению самолета с деревьями и землей в управляемом полете.
В качестве факторов, которые могли способствовать развитию аварийной ситуации, были названы:
Неудовлетворительное взаимодействие в экипаже и управление ресурсами (CRM) со стороны командира ВС при выполнении захода на посадку, выразившееся в подчинении деятельности командира ВС штурману, проявляющему повышенную активность и находящемуся в лёгкой степени алкогольного опьянения, и фактическом устранении второго пилота из контура управления ВС на конечном этапе аварийного полёта.
Выполнение полета штурманом в состоянии легкой степени алкогольного опьянения.
Неоправдавшийся прогноз погоды.
Неиспользование экипажем показаний приборов для комплексного контроля положения ВС и использование нештатной навигационной системы.

 

Ну и как же вот про это не вспомнить
http://ru.wikipedia..../wiki/Ав%...?да

причинами катастрофы стали неправильные действия экипажа (решение о заходе на посадку и неуход на второй круг в метеоусловиях значительно ниже метеоминимума аэродрома, минимума системы захода на посадку и минимума экипажа, снижение ниже минимальной высоты снижения в 100 м, указанной правилами и руководителем полётов, игнорирование экипажем сигналов системы предупреждения об опасном сближении с поверхностью земли) и психологическое давление на него.

 

В общем, много всего. Остальное по России тут:
http://ru.wikipedia..../wiki/Ав%...?да

 

Как то после всего этого лично мне сложно в первую очередь винить государство, а не раздолбаев-летчиков.
Типа вот таких