Сообщений в теме: 877

[Jensen_C]

Фиг знает, ребята из Питера с факваг форума собирали собирали, так чета особо у них ничего не поехало, разве что газонокосилка. Но та требовала небольшое количество бензина все равно.

Есть чертеж. Ячейка Стенли Мейера. При расщеплении воды получается водород и кислород, это очень опасная смесь, впрочем горючая, как и пропан. Просто видимо масштабы у них были не те.

Сообщение отредактировал Jensen_C: 30 September 2012 - 18:46

[Medvedev]

Есть чертеж. Ячейка Стенли Мейера.

Я знаю, по нему и собирали))) Неужели ты всерьез полагаешь что первым нашел этот чертеж в нашей стране?)))

 

P.S. Для тех кто не в теме о чем мы говорим, если такие конечно есть на авто форуме))):

 

P.P.S. Соседи уже на поток ставят: http://www.avtonavod...n...2&Itemid=29 , но у них опять же только экономичность улучшается, разговоров о езде только на газе Брауна пока нет.

Сообщение отредактировал Medvedev: 30 September 2012 - 20:47

[cuba]

95-ый 29 ровно... Башнефть...

[piton]

Лукоил. автоматическая заправка. 92-й за две недели на 45 копеек подарожал и того 27.45 за литр.

[Rhman]

После того длительной не заправки поехал запрвлять Мерс друга на Рос нефть и в пал в осадок :ДТ -31,15, а 95- 31,00.
На вопрос на каком основании, мне порекомендовали позвонить в горячию линию, что я и сделал.
Там ответили, что цена складывается из акциза, доставки ну и от Спроса!!!!! . Далее я сказал, что это откровенная спикуляция, в ответ мы вам такую инфу не говорили.
То есть внаглую завышают от спроса на топливо.

[Schulz W123]

Ничего. Скоро я думаю Пут должен будет традиционно возмутиться... А может и нет...

[Theo]

Я знаю, по нему и собирали))) Неужели ты всерьез полагаешь что первым нашел этот чертеж в нашей стране?)))

 

P.S. Для тех кто не в теме о чем мы говорим, если такие конечно есть на авто форуме))):

Это потому что идея бредовая. Есть такая штука как закон сохранения энергии, и его обойти невозможно. Согласно этому закону, чтобы расщепить воду на кислород и водород понадобится ровно столько же энергии, сколько получится при синтезе воды из того же количества водорода и кислорода.
Никакого прорыва тут быть не может, разложение воды и последующее сжигание водорода - это всего лишь способ траснпорта энергии, а не непосредственого получения.

 

Я знаю, по нему и собирали))) Неужели ты всерьез полагаешь что первым нашел этот чертеж
P.P.S. Соседи уже на поток ставят: http://www.avtonavod...n...2&Itemid=29 , но у них опять же только экономичность улучшается, разговоров о езде только на газе Брауна пока нет.

---Производительность системы:

 

---1 литр газа в минуту при 15 амперах..

 

А теперь посчитай: в газе 2 части водорода и 1 кислорода, соответственно в литре газа - 0.66 л. водорода
0,66 / 22,4 л/моль (молярный объем по закону Авогадро) = 0,0295 моль * 2 г/моль (молярная масса) = 0,0589 г. (по водороду)
Теплота сгорания водорода 121 МДж/кг
Соответственно при сгорании 1 литра синтезированного газа можно получить максимум 121*0,0589*0,001(перевод из г в кг) = 0,007127 МДж = 7127 Дж
Так как производительность указана за минуту, т.е. 60 секунд, то максимальная мощность которую можно получить с такого количества газа будет равна
7127/60 = 119 Вт

 

Посчитаем затраченную электрическую мощность: 15А * 14 В (напряжение в бортовой сети) = 210Вт
Итого чистый минимальный проигрыш в энергии при навешивании этого барахла будет 210-118 = 92Вт

 

Это элементарная школьная физика!

Сообщение отредактировал Theo: 15 November 2012 - 18:46

[geordiec]

Сегодня заправлялся на лукойл 95 29-95р

[Medvedev]

Это элементарная школьная физика!

Да мне как-то не очень интересно, я просто засвидетельствовал то что имело место быть)))

[Schulz W123]

Я слышал что у нас москвич 40-ой такой был выпущен, в лохматом году... Не знаю правда или нет, но слышал в гаражах как то давно. Ещё мечтал мелким, как здорово, залил в бак воды и поехал...

[Theo]

Да мне как-то не очень интересно, я просто засвидетельствовал то что имело место быть)))

Я заметил, что большинство подобных "ноу-хау", с якобы действующими установками возникают на Украине. Видимо энергетические проблемы порождают жуликов.

[Theo]

Я слышал что у нас москвич 40-ой такой был выпущен, в лохматом году... Не знаю правда или нет, но слышал в гаражах как то давно. Ещё мечтал мелким, как здорово, залил в бак воды и поехал...

Это невозможно в принципе, в детстве, конечно, можно помечтать, но взрослому надо как-то более трезво смотреть на вещи.

[Schulz W123]

Это невозможно в принципе, в детстве, конечно, можно помечтать, но взрослому надо как-то более трезво смотреть на вещи.

А все таки жаль... Как я теперь думаю, что и москвича такого никогда не было, и на воде ездить не получится... Эх, ещё один кораблик детской мечты разбился о скалы суровой действительности.

Сообщение отредактировал Schulz W123: 15 November 2012 - 20:58

[Silin Mike]

Это потому что идея бредовая. Есть такая штука как закон сохранения энергии, и его обойти невозможно.

Пропустил тему . Очень интересная. Правда, только с теоретической стороны - сам в своё время(почти 30 лет назад) заморачивался этим вопросом. Я сидел - считал, установку даже набросал в общих чертах... А батя подошёл и сказал, что страдаю я .ернёй и про закон сохранения энергии напомнил. Пять минут расчётов и "идея" отпала сама-собой.
А установками по разложению воды на составляющие занимаются студенты американских колледжей, даже их курсачи в интернете есть - со схемами управления и пр. прибамбасами. Там даже есть рисунки печатных плат и фото действующих установок. Там, правда, смесь газов добавляется к бензо-воздушной смеси во впускной тракт ДВС. Но они не за призрачной экономией гоняются, а преследуют совсем другие цели(как я понимаю). Вернее, даже не они, а их преподаватели. Зато и вопросов в последствии будет гораздо меньше... Образование в том виде, в котором оно должно быть. Молодцы. Что ещё сказать?

[Theo]

А установками по разложению воды на составляющие занимаются студенты американских колледжей, даже их курсачи в интернете есть - со схемами управления и пр. прибамбасами. Там даже есть рисунки печатных плат и фото действующих установок. Там, правда, смесь газов добавляется к бензо-воздушной смеси во впускной тракт ДВС. Но они не за призрачной экономией гоняются, а преследуют совсем другие цели(как я понимаю). Вернее, даже не они, а их преподаватели. Зато и вопросов в последствии будет гораздо меньше... Образование в том виде, в котором оно должно быть. Молодцы. Что ещё сказать?

Добавлением водородо-кислородной смеси в топливо-воздушную возможно, наверное, как-то влиять на режим горения в цилиндрах. Я не возьмусь судить как это повлияет на КПД, но по крайней мере это не выглядит совершенной ерундой. Это можно рассматривать как некую присадку к топливу, единственное что объемы конечно должны быть не литр в минуту.

Сообщение отредактировал Theo: 15 November 2012 - 20:58

[Schulz W123]

Theo Я как то читал в интернете, что добавление воды позволяет ездить на более низкокачественном топливе. Убирает детонацию. И это вроде как правда. Там даже научные статейки выложены были. Но там есть сложность именно в пропорции подачи воды, на разных оборотах.
Так может эта установка призвана решить эту проблему. Залил плохое топливо, включил, выкатал его, залил хорошее, выключил. Хотя не знаю можно ли там купить плохое топливо... Ну это так мои размышления...

Сообщение отредактировал Schulz W123: 15 November 2012 - 21:09

[Theo]

Theo Я как то читал в интернете, что добавление воды позволяет ездить на более низкокачественном топливе. Убирает детонацию. И это вроде как правда. Там даже научные статейки выложены были. Но там есть сложность именно в пропорции подачи воды, на разных оборотах.
Так может эта установка призвана решить эту проблему. Залил плохое топливо, включил, выкатал его, залил хорошее, выключил. Хотя не знаю можно ли там купить плохое топливо... Ну это так мои размышления...

Ну это все относится к различным режимам работы ДВС, я не отрицаю, что там какими-то манипуляциями, можно влиять на КПД, плюс минус несколько процентов.
Я только говорю, что принципиально невозможно создать двигатель работающий просто на воде (по крайней мере в атмосфере земли).

Сообщение отредактировал Theo: 15 November 2012 - 21:52

[Schulz W123]

И я с этим согласен. Кстати сегодня ночью ехал по третьему транспортному, 95-ый на тнк 32.20руб. Если я ничего не перепутал. Но это вряд ли...

[Silin Mike]

Я как то читал в интернете, что добавление воды позволяет ездить на более низкокачественном топливе. Убирает детонацию. И это вроде как правда. Там даже научные статейки выложены были. Но там есть сложность именно в пропорции подачи воды, на разных оборотах.
Так может эта установка призвана решить эту проблему. Залил плохое топливо, включил, выкатал его, залил хорошее, выключил. Хотя не знаю можно ли там купить плохое топливо... Ну это так мои размышления...

Это известно давным-давно. Суть этого явления очень просто объясняется теорией ДВС, т.е. никакого шарлатанства. Не буду сейчас вдаваться в подробности - их, при желании, найти не проблема. Основной минус использования данной идеи - коррозия. И вряд ли вода сможет компенсировать плохое топливо. Ниже(не на много) октановым числом - да, но из дерьма конфету вода не сделает.

[sichev.78]

Это известно давным-давно. Суть этого явления очень просто объясняется теорией ДВС, т.е. никакого шарлатанства. Не буду сейчас вдаваться в подробности - их, при желании, найти не проблема. Основной минус использования данной идеи - коррозия. И вряд ли вода сможет компенсировать плохое топливо. Ниже(не на много) октановым числом - да, но из дерьма конфету вода не сделает.

унас 92 стоит 27,60 или 26,40 это автоматическая колонка.