Перейти к содержимому


Фотография

инжектор январь вместо ке джетроника


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 6480

#3781 ОФФЛАЙН   zmey1251

zmey1251

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 88

Отправлено 25 August 2009 - 17:13

ребят подскажите куда цеплять эти трубки? :moderator:

Прикрепленные изображения

  • DSC00173.JPG


#3782 ОФФЛАЙН   МАКСЯ

МАКСЯ

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1962
  • Город:В.НОВГОРОД

Отправлено 25 August 2009 - 17:38

zmey1251 толстые это подогрев-ты правильно пометил.тонкие закрыты заглушками http://www.autonet.r...z/2108/a370.gif


W124 102982 716.217 black(кожа-рожа) гиг-3 ..........J5LS январь5.1-41= launch 23.08.09 дпкв\дд\дпдз-бош,дз-газ\дтож-мерс\форсы-107 \ МЗ\ДАД\ лямбда\ дф нет и не будет
теперь ещё
mitsubishi outlander 2013my 2.0 CVT


#3783 ОФФЛАЙН   zmey1251

zmey1251

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 88

Отправлено 25 August 2009 - 18:15

Спасибо!



#3784 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 25 August 2009 - 18:57

Ващето лямбды с подогревом которые рекомендуется ставить в штаны перед пламя гасителем или катализатором.
Так что у тебя Лямбдик нюхает точнее чем мой.

 

таакс. поподробней можно? у меня и у тебя ДК с подогревом же стоят.. Значит им пофиг где стоять - вблизи или вдали.. Так? Но газы до твоего ДК доходят быстрее - как следствие задержка отклика от ДК меньше и синусойда будет выглядеть более "сжато" по оси ординат. И как следствие смесь чаще будет находиться в стехиометрии. У меня же ДК стоит далдьше и лаг больше. Значит до момента от переключения "бедно-богато" и наоборот будет смесь успевать еще более отклоняться - т.е. синусойда будет более вытянута по ости ординат и ко всему прочему более растянутпа по временной задежке (ось абсцисс).. Итого смесь все-равно будет близка к стехиометрии, но она будет сильнее скакать от богато до бедно и назад. Если грубо - то как-то так: на лямбде в коллекторе будет регулирование в пределах 0,4-0,6 (а стехиометрия это 0,45-0,5), а на дальней будет регулировать в пределах 0,3-0,7. Средняя и там и там - 0,5 (гуд), но как оно достигается? на одной всегда около нормальной смеси, а у другой то беднее, то богаче нее.


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#3785 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 25 August 2009 - 19:19

2 magnum
У меня ДК в родном коллекторе стоит родной, по напряжению синусоида от 0.1 до 0.8 вольт меняется, когда мотор на ходостых стоит. Время ожидания отклика ДК регулируется в прошивке.
2 finger
Лямбды с подогревом от бесподогревных отличаются временем выхода на рабочий режим. В родной лямбде питание на подогрев было постоянным, а в январе включается и выключается согласно прошивке.
А насчет БК ты прав, 50 баксов небольшие для данной переделки деньги, но избавляют от кучи гемороя в плане настройки и диагностики. У меня тоже были проблемы с подвисанием оборотов, так по БК тут же увидел дросель 2% при отпущеной педали, отрегулировал ДЗ и проблема была решена за 5 минут без ноутбуков и прочих проблем, более того если горит чек, то сразу видно почему. Ну и расход средний считает, пробег, и куча положительных моментов.
А вобще хочу на ЯНВАРЬ 2.2 111 мотор повесить.


MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#3786 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 25 August 2009 - 19:30

2 magnum
У меня ДК в родном коллекторе стоит родной, по напряжению синусоида от 0.1 до 0.8 вольт меняется, когда мотор на ходостых стоит. Время ожидания отклика ДК регулируется в прошивке.
2 finger
Лямбды с подогревом от бесподогревных отличаются временем выхода на рабочий режим. В родной лямбде питание на подогрев было постоянным, а в январе включается и выключается согласно прошивке.
А насчет БК ты прав, 50 баксов небольшие для данной переделки деньги, но избавляют от кучи гемороя в плане настройки и диагностики. У меня тоже были проблемы с подвисанием оборотов, так по БК тут же увидел дросель 2% при отпущеной педали, отрегулировал ДЗ и проблема была решена за 5 минут без ноутбуков и прочих проблем, более того если горит чек, то сразу видно почему. Ну и расход средний считает, пробег, и куча положительных моментов.
А вобще хочу на ЯНВАРЬ 2.2 111 мотор повесить.

 

ну так то синусойда еще и от самого ДК зависит и от мотора (жрет масло или не очень) и т.д. Но идеальный вариант - чем ближе к 0,5 синусойда прижата - тем лучше.

 

Можно твою прошивку под лямбду глянуть? Хочу посмотреть сколько задержка отклика и задержка регулирования стоят.. И есть ли легкое покачивание оборов (-+50 от заданных)?


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#3787 ОФФЛАЙН   Engine(er)

Engine(er)

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 504
  • Город:Москва

Отправлено 25 August 2009 - 20:12

http://www.baureihe2...e/W201/m103.htm

 

а у простого 3.0 диаметр больше, 88,5 в отличии от 2,6 82,5

Из этой статьи получается, что АМГ делал 3.2 именно из 2.6
При этом диаметр цилиндра 82.9 увеличивали до 90 мм
Значит ли это, что увеличение диаметра цилиндра до 88.5 мм возможно на стоковом 2.6 ???
Нет ли засад типа уменьшения толщины стенки к нижней части цилиндра ???


190E-2.6-ABS-ASD-1987


#3788 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 25 August 2009 - 20:25

Про ДК пишут на всяких форумах типа окти и диагностов и в мануалах по ШДК и т.д. фигне.
Вот вырезка.

Следует заметить, что для правильного функционирования ДК он должен быть установлен за точкой, где сходятся все трубы выхлопа на достаточном УДАЛЕНИИ от двигателя! Например, в 5см до резонатора. Устанавливать широкополосный ДК близко к двигателю не рекомендуется, так как его температура стабилизируется внутренним нагревателем и наиболее правильные показания он дает, когда относительно холодный. Это справедливо и для обычного ДК, если вы с его помощью пытаетесь настраивать машину на режимах отличных от “Холостого Хода” и около того.


W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#3789 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 25 August 2009 - 20:25

2 magnum
Прошивка под ДК из блока fingera,последняя на основе N35, там в калибровках относительно ДК я ниче не менял. Было у меня потрясывало мотор, особенно когда автомат поставил, вылечил фазой впрыска. Была как в первых прошивках, а помогла такая как сейчас в N35 от fingera. Обороты не плавают, стоят ровно. Когда смотрю по БК напряжение на ЛЗ меняется от 0.1 до 0.8, РХХ стоит на одном месте +-1 шаг, УОЗ плавает 8-15 градусов, обороты ХХ 700-740 при заданных 720 на ХХ, но по мотору разница в 20 об/мин не слышна.
Смотрел сигнал ЛЗ еще на нескольких машинах, тоже синусоида от 0.1до 0.8., нашего типа ЛЗ бюджетные и работают именно так: стехиометрия 0.45-0.55, 0-0.2 бедная, 0.7-0.9 богатая. Точно смесь по ШДК рулится, но это уже не бюджетно. В оригинале точно настраивается на стенде по ШДК, затем ШДК меняется на обычный ЛЗ и в путь.
2 finger
У меня ЛЗ в штатной дырке. На разных авто наблюдал ЛЗ на расстоянии от 5 до 50 см от места где сходятся все цилиндры. От расстояния зависит время отклика ДК на изменение состава смеси.


Сообщение отредактировал smouk: 25 August 2009 - 20:43

MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#3790 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 25 August 2009 - 20:29

Про ДК пишут на всяких форумах типа окти и диагностов и в мануалах по ШДК и т.д. фигне.
Вот вырезка.

 

Странно. Всегда полагал, что рабочая температура чувствительного элемента аж 300 градусов.. И чем ближе - тем лучше. Думал, что один минус - может быстро засераться.. Однако на всех свежих машинах - ДК идет сразу в выпуске..

 

ШДК другая песня - там все сложнее и поэтому по нему мы не судим :-)


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#3791 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 25 August 2009 - 20:31

2 magnum
Прошивка под ДК из блока fingera,последняя на основе N35, там в калибровках относительно ДК я ниче не менял. Было у меня потрясывало мотор, особенно когда автомат поставил, вылечил фазой впрыска. Была как в первых прошивках, а помогла такая как сейчас в N35 от fingera. Обороты не плавают, стоят ровно. Когда смотрю по БК напряжение на ЛЗ меняется от 0.1 до 0.8, РХХ стоит на одном месте +-1 шаг, УОЗ плавает 8-15 градусов, обороты ХХ 700-740 при заданных 720 на ХХ, но по мотору разница в 20 об/мин не слышна.
Смотрел сигнал ЛЗ еще на нескольких машинах, тоже синусоида от 0.1до 0.8., нашего типа ЛЗ бюджетные и работают именно так: стехиометрия 0.45-0.55, 0-0.2 бедная, 0.7-0.9 богатая. Точно смесь по ШДК рулится, но это уже не бюджетно. В оригинале точно настраивается на стенде по ШДК, затем ШДК меняется на обычный ЛЗ и в путь.

 

УОЗ сильно плавает - я снизил до -+2 градусов. Раздражает корректировка УОЗом на большие углы.. Слышно как шум выхлопа меняется :-) От баритона до глубокого баса и наоборот :-)

 

Я с фазой игрался - пока не разочаровался :-) Но у меня простое отключение ДК приводит к "вкапыванию оборотов". Поэтому я наивно полагаю, что дело именно в задержках ДК. Завтра попробую подольше за синусойдой понаблюдать - может чего и увижу. Доканаю я ДК, раз уж начал капать.


Сообщение отредактировал magnum: 25 August 2009 - 20:33

Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#3792 ОФФЛАЙН   МАКСЯ

МАКСЯ

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1962
  • Город:В.НОВГОРОД

Отправлено 25 August 2009 - 20:35

блин други пересмотрел всё-ну не падают обороты и всё.950 и никак.причем алгоритм интересный-при заводке прыгают до 2000 потом через секунд 6- 1200потом ещё секунд через 15 -950.
причем независимо от температуры движка.
в воздухане че та щелкает
при газовании явно богатит но это от того что лямбды нет наверно
про обороты думаю мож слетела кая мелкая трубка из тех что в салон идет с неё и сосет???


W124 102982 716.217 black(кожа-рожа) гиг-3 ..........J5LS январь5.1-41= launch 23.08.09 дпкв\дд\дпдз-бош,дз-газ\дтож-мерс\форсы-107 \ МЗ\ДАД\ лямбда\ дф нет и не будет
теперь ещё
mitsubishi outlander 2013my 2.0 CVT


#3793 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 25 August 2009 - 20:46

Я сжог тут ЭБУ и сегодня с горем попалам оживил ЭБУ так что скоро доделаю откатаю 2.3 литра две машины 124 купе и потом займусь прошивой под ДМРВ ту которую давно доделать не могу)))
Про ДК и ЩДК я думаю вернее ставить всеже дальше так как нюхать лучше ему болие остывший газ чем раскаленый или ваще огонь))) но чисто ИМХО и ваще у меня он стоит в коллекторе ))) выкручивал скока раз грязи нет и нагара все красиво))


Сообщение отредактировал finger: 25 August 2009 - 20:51

W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#3794 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 25 August 2009 - 20:51

Из этой статьи получается, что АМГ делал 3.2 именно из 2.6
При этом диаметр цилиндра 82.9 увеличивали до 90 мм
Значит ли это, что увеличение диаметра цилиндра до 88.5 мм возможно на стоковом 2.6 ???
Нет ли засад типа уменьшения толщины стенки к нижней части цилиндра ???

 

нет, такого там не сказано. Блин, какбы перенести тему?


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#3795 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 25 August 2009 - 20:51

блин други пересмотрел всё-ну не падают обороты и всё.950 и никак.причем алгоритм интересный-при заводке прыгают до 2000 потом через секунд 6- 1200потом ещё секунд через 15 -950.
причем независимо от температуры движка.
в воздухане че та щелкает
при газовании явно богатит но это от того что лямбды нет наверно
про обороты думаю мож слетела кая мелкая трубка из тех что в салон идет с неё и сосет???

Подключи ноут и посмотри показания там все поймешь. Я пользую Diagnostic Tool. В салон идет тока экономайзер и корректор фар, если работает и то и другое, значит здесь подсоса нет. Вобще подсос по экономайзеру легко вычислить или вакуумметр подсоеденить. Кстати заметил что влияет очень сильный подсос, мелкие мозг компенсирует.


Сообщение отредактировал smouk: 25 August 2009 - 21:02

MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#3796 ОФФЛАЙН   ВОСЬМЁРКИН

ВОСЬМЁРКИН

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 153
  • Город:Калининград

Отправлено 25 August 2009 - 21:05

Подключи ноут и посмотри показания там все поймешь. Я пользую Diagnostic Tool. В салон идет тока экономайзер и корректор фар, если работает и то и другое, значит здесь подсоса нет. Вобще подсос по экономайзеру легко вычислить или вакуумметр подсоеденить. Кстати заметил что влияет очень сильный подсос, мелкие мозг компенсирует.

я несогласен ,в солон идёт трубка управления печкой ,а там ажно 3 соединения и там сасать может тока в путь,ужо пройдено.


====================================
MB-190(201) 1985год.(Карб STROMBERG 175 CDT) Это устаревшая информация.Сейчас ЯНВАРЬ 5.1-61 фазированный впрыск.И это круть крутейшая.РХХ/ДПДЗ/ДМРВ/ДПКВ/ДД/ДФ + лямбда.
. Смех смехом а она с мехом . С ув. Восьмёркин .

 

Изображение


#3797 ОФФЛАЙН   МАКСЯ

МАКСЯ

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1962
  • Город:В.НОВГОРОД

Отправлено 25 August 2009 - 21:05

smouk
спс
грешу ещё на штуцер от снятого гбо. завтра заглушу его неподецки


W124 102982 716.217 black(кожа-рожа) гиг-3 ..........J5LS январь5.1-41= launch 23.08.09 дпкв\дд\дпдз-бош,дз-газ\дтож-мерс\форсы-107 \ МЗ\ДАД\ лямбда\ дф нет и не будет
теперь ещё
mitsubishi outlander 2013my 2.0 CVT


#3798 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 25 August 2009 - 21:12

Подключи ноут и посмотри показания там все поймешь. Я пользую Diagnostic Tool. В салон идет тока экономайзер и корректор фар, если работает и то и другое, значит здесь подсоса нет. Вобще подсос по экономайзеру легко вычислить или вакуумметр подсоеденить. Кстати заметил что влияет очень сильный подсос, мелкие мозг компенсирует.

 

мелкие компенсирует если есть ДК.. Иначе он компенсирует только обороты (за счет адаптации), но появляются потряхивания (смесь бедная).


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#3799 ОФФЛАЙН   ВОСЬМЁРКИН

ВОСЬМЁРКИН

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 153
  • Город:Калининград

Отправлено 25 August 2009 - 21:34

мелкие компенсирует если есть ДК.. Иначе он компенсирует только обороты (за счет адаптации), но появляются потряхивания (смесь бедная).

личку глянь .


====================================
MB-190(201) 1985год.(Карб STROMBERG 175 CDT) Это устаревшая информация.Сейчас ЯНВАРЬ 5.1-61 фазированный впрыск.И это круть крутейшая.РХХ/ДПДЗ/ДМРВ/ДПКВ/ДД/ДФ + лямбда.
. Смех смехом а она с мехом . С ув. Восьмёркин .

 

Изображение


#3800 ОФФЛАЙН   zmey1251

zmey1251

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 88

Отправлено 25 August 2009 - 21:39

сегодня пробовал первый раз запустить, и чуть не заплакал, при повороте ключа зажигания в поожение 15 даже не слышан шум бензонасоса, что я мог неправильно подключить?






Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 7 гостей, 0 анонимных


    Google Mobile (1)