Ребята все на самом деле проще с фазовращателем.
Электромагнит открывает плунжер и давление масла с помощью винтовой схемы смещает распредвал вал.
Нет там ни каких переходных режимов и зависимости от разряжения во впускном тракте.
Эта механическая приблуда работает с холостых и до порога 2800 оборотов, для компенсации провала на низах, дальше электромагнит отключается и вал возвращается на свое место. И все в обратной последовательности.
Примитивную функцию можно реализовать через РПХХ с восьмерки или нивы, через реле и тахометр.
Прошивка для 111 мотора
#21
ОФФЛАЙН
Отправлено 11 March 2013 - 06:55
W124 111й 2л на метане! едет 180 расход по городу 100руб - 100км по трассе 100руб - 150км.
#22
ОФФЛАЙН
Отправлено 11 March 2013 - 20:02
поржал.Ребята все на самом деле проще с фазовращателем.
Электромагнит открывает плунжер и давление масла с помощью винтовой схемы смещает распредвал вал.
Нет там ни каких переходных режимов и зависимости от разряжения во впускном тракте.
т.е. VE у двигателя изменилось мгновенно? или вообще не изменилось?
вал сместился со скоростью света а давление масла бесконечность
всегда есть переходные режимы! они есть сами по себе вне зависимости от разряжения во впускном тракте..
#23
ОФФЛАЙН
Отправлено 19 March 2013 - 15:00
Ржешь ты только не над тем чем нужно, переходные режимы и разряжение для САМОГО! фазовращателя т.е порогового значения не изменяются, там линейная зависимость от оборотов.поржал.
т.е. VE у двигателя изменилось мгновенно? или вообще не изменилось?
вал сместился со скоростью света а давление масла бесконечность
всегда есть переходные режимы! они есть сами по себе вне зависимости от разряжения во впускном тракте..
Этот мотор ты только на картинках и видел, если бы ковырял его своими руками и знал вдоль и поперек, комменты были бы другие.
Это тебе не турбобазар с тазами, где гавном в каждой теме кидаются или пытаются превозвысить свое эго над другими людьми. Здесь люди помогают друг другу и ждут помощи, готов помочь? Сделай это, ты же умник знаешь много. Другие спасибо скажут.
Пример: объясни людям, как на январе реализовать в прошивке управление фазовращателем с зависимостью от процессов в ДВС, думаю тебе слабо, за спасибо, это сделать.
Единственно, что ты можешь это высмеивать недостатки и ошибки людей на форумах.
Сообщение отредактировал ChebuRashka: 19 March 2013 - 16:16
W124 111й 2л на метане! едет 180 расход по городу 100руб - 100км по трассе 100руб - 150км.
#24
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 March 2013 - 02:00
Ерунду не пиши. работа фазовращателя никак не зависит от мотора.Ржешь ты только не над тем чем нужно, переходные режимы и разряжение для САМОГО! фазовращателя т.е порогового значения не изменяются, там линейная зависимость от оборотов.
Этот мотор ты только на картинках и видел, если бы ковырял его своими руками и знал вдоль и поперек, комменты были бы другие.
Вообще то пол форума ставят январь по мою написанным докам - и говорят спасибо. Ты же будешь совершать ошибки и служить посмешищем.Это тебе не турбобазар с тазами, где гавном в каждой теме кидаются или пытаются превозвысить свое эго над другими людьми. Здесь люди помогают друг другу и ждут помощи, готов помочь? Сделай это, ты же умник знаешь много. Другие спасибо скажут.
Единственно, что ты можешь это высмеивать недостатки и ошибки людей на форумах.
Это легко - идешь в любой институт на специализацию "разработчик встраиваемых систем на базе MCS51" и через пять лет ты будешь знать как это реализовывают технически. Дальше идешь в МАДИ на специальность 140501 "двигатели внутреннего сгорания" - и тогда будешь знать что именно реализовывать.Пример: объясни людям, как на январе реализовать в прошивке управление фазовращателем с зависимостью от процессов в ДВС, думаю тебе слабо, за спасибо, это сделать.
#25
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 March 2013 - 06:54
Давай, до свидания!
Сообщение отредактировал ChebuRashka: 20 March 2013 - 07:12
W124 111й 2л на метане! едет 180 расход по городу 100руб - 100км по трассе 100руб - 150км.
#26
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 March 2013 - 08:13
Макси, чем пытаться людей чмырить (не получается) - лучше бы объяснил, как это всё делается.
а насчёт твоего участия - в теме тебя не было, когда мы обсуждали, как то всё делается, сами шли сквозь тернии, было много ошибок (022-е форсунки, дроссели ВАЗ). разрабатывали всё сами, катали без онлайника и матрицы, по логам. большинство ездит на не твоей N35-й прошивке. катать можно бесплатными программами, их минимум две.
на других форумах ты так же пренебрежительно относишься к людям, оказывая чертовски мало помощи. да, люди спёрли у тебя прошивку, но на всех-то что катить? лично у меня ls43 работать не может в моей конфигурации, 46-ю ты не продаёшь, так что смысла нет обсуждать.
но, блин, лезть в тему чтобы показать, что ты крут, а остальные говно? так покажи! пока - только слова. ты объясни нам, непутёвым, как оно должно быть, как оно должно управляться. мне вот тоже интересно!
#27
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 March 2013 - 08:45
Легко объяснить, как ты сюда попал. Вовсе не от желания помочь. А как по реакции у собаки Павлова, на ключевое слово VEMS и Январь.
Я понимаю, что ты обижен на весь мир за якобы спизж....ый софт, может ты и достоин сожаления.
Но проблема вся именно в тебе, твое эго круче всех только в пределах твоей собственной оболочки, замахнулся и обосрался, не смог реализовать на уровне весь свой потенциал. Прими и смирись и весь мир повернется к тебе лицом, еще не поздно.
Сообщение отредактировал ChebuRashka: 20 March 2013 - 08:50
W124 111й 2л на метане! едет 180 расход по городу 100руб - 100км по трассе 100руб - 150км.
#28
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 March 2013 - 11:02
только вот VE в динамике переходных режимов не будет отслеживаться и трешхолдов для подавления дребезга на выходе управления там тоже нет.
да и управлять надо не по положению дросселя а по давлению.
Не особо понятно что такое трешхолд и VE, но в оригинале управление фазовращателем – по оборотам.
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
#29
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 March 2013 - 16:45
Не ну нормальный народ - ездят на ворованых прошивках, объясни им как все делается...
Чебурашка: Вообще по ключевому слову VEMS ты себя и сдал - нет я не хожу сюда по этому слову а вот куда ты ходишь мы уже поняли.
Перестань исходить на говно, VEMS глюкодром который ты купил за цену аж двух январей - и никто тебе там никогда не обяснит как все делается с теми же фазами - потому что ЦА ВЕМС паяльники которые двигателя живого и правда не видели разработчики- продвинутые паяльники впаривающие пакетики с деталями, а алгоритмы управления взяты с потолка
Так что или блокируй фазы и ездий как все или продолжай изображать что у тебя все зашибись без переходных режимов.... И у меня нет никаких амбиций.
Управление фазовращателем всегда по оборотам и нагрузке. это во первых.Не особо понятно что такое трешхолд и VE, но в оригинале управление фазовращателем – по оборотам.
Во вторых переход с одних фаз на другие должен сопровождаться переходом с одной таблицы ВЕ на другую - и должна быть реализована переходная зона с временной характеристикой иначе переключение будет чувствоваться как рывок
#30
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 March 2013 - 17:15
Ты все вывернул наизнанку. Естественно, что мозг для смесей и углов считает наполнение и переходные режимы с учетом его положения. Но сам фазовращатель линейно зависим от оборотов и его положение вкл выкл на зависит от разряжения. Это не VVT.
С вэмсом моя головная боль разбираться и ни твоей, ни чьей еще либо помощи мне не понадобиться. И буду я ездить как все и все у меня будет отлично.
W124 111й 2л на метане! едет 180 расход по городу 100руб - 100км по трассе 100руб - 150км.
#31
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 March 2013 - 17:48
Управление фазовращателем всегда по оборотам и нагрузке. это во первых.
Во вторых переход с одних фаз на другие должен сопровождаться переходом с одной таблицы ВЕ на другую - и должна быть реализована переходная зона с временной характеристикой иначе переключение будет чувствоваться как рывок
В WIS всегда указываются фиксированные обороты переключения фазовращателя. Причем переключение происходит два раза: До 1200об. - "retarded", 1200-4300оборотов - "advanced", собственно вот документы, может я чего-то не до понял:
Camshaft_adjustment_in__advanced__position_function.pdf 72.42К
83 скачиваний
Camshaft_adjustment_in__retarded__position_function.pdf 73.42К
92 скачиваний
Как я понимаю переходная зона будет управлять топливом и зажиганием, вал то всё равно "жестко" крутится и сразу.
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
#32
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 March 2013 - 19:03
Без нагрузки не должно быть переключения иначе беда с токсичностью на частичных. Проверь тестером на реальной машине на месте.В WIS всегда указываются фиксированные обороты переключения фазовращателя.
Вал крутится не сразу - есть лаг в зависимости от сечения клапана и давления масла.
в механике вообще сразу ничего не происходит.
#33
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 March 2013 - 00:28
Проверил почти сразу после написания поста, просто отписаться сразу не успел.Без нагрузки не должно быть переключения иначе беда с токсичностью на частичных. Проверь тестером на реальной машине на месте.
В общем действительно срабатывает только если давить как следует. Если плавно набирать обороты - не срабатывает.
Вал крутится не сразу - есть лаг в зависимости от сечения клапана и давления масла.
в механике вообще сразу ничего не происходит.
Да это-то как раз понятно ![]()
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
#34
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 March 2013 - 22:21
Maxi(RPD), может есть какие-то рекомендации по настройке фазовращалки? При каком давлении на впуске поворот должен происходить, ориентировочно?
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
#35
ОФФЛАЙН
Отправлено 31 March 2013 - 02:25
Maxi(RPD), может есть какие-то рекомендации по настройке фазовращалки? При каком давлении на впуске поворот должен происходить, ориентировочно?
около 60кПа
#36
ОФФЛАЙН
Отправлено 31 March 2013 - 10:16
Спасибо, будем пробовать!
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
#37
ОФФЛАЙН
Отправлено 28 May 2013 - 16:17
Есть прошивка на 111 у кого-нить, 2.0, под ДМРВ бошевский, чтобы завести машинку, и доехать до откатки (300км)
#38
ОФФЛАЙН
Отправлено 29 May 2013 - 14:52
теоретически машина должна завестись и поехать на вазовской прошивке. по крайней мере 102 мотор заводился.
MB E200 W124 1990 г.в., 2.0 102 ЯНВАРЬ 5.1...61, Sport Line WDB1240211B372998
#39
ОФФЛАЙН
Отправлено 02 June 2013 - 22:07
Дык это то понятно. мне бы холостой более менее ровный) чтобы устранить подсосы (если таковые будут)
#40
ОФФЛАЙН
Отправлено 10 June 2013 - 11:01
есть для 1.8 111.921 не достроенная но ездить можноДык это то понятно. мне бы холостой более менее ровный) чтобы устранить подсосы (если таковые будут)
прикрепить файл не получается могу по почте
w201 190e 111.921 red
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных






