Сообщений в теме: 56

[systemadmin]

Так что скорее всего у тебя проблемы с проводкой на датчик температуры или с самим датчиком. 4контактный проверяй по диагонали. И в разьеме померь на всякий случай напряжение. Должно быть около 4,6-5 В.

 

Posted by 192.168.0.112 via http://webwarper.net, created by AlgART: http://algart.net/
This is added while posting a message to avoid misusing the service

[user717]

Хорошо, спасибо, попробую померить датчик температуры и проверить провода до ЭБУ.
А с ВКО какой город, Семипалатинск?

[Misha190E]

ЭБУ стоит такой? http://www.oldmerin....h...c=98334&hl=

 

дозатор 025(либо 026) последние 3 цифры?
расходомер 043?

 

TSZ свой ты как отрегулировал - какой УОЗ на ХХ и на оборотах? корректоры работают?
Важно - убедиться что на ХХ не приходит разряжение на вакуумный корректор трамлера!!!

 

и сколько раз я писал - все замеры колодки давать начиная с момента включения зажигания. и после отключить лямбду и опять дать показания.. и на ХХ и на 3000 и описывать как бестро или ступенчато меняются покзаания...

 

если у тебя блок VDO как стоял 99 32, то твои 0.89 это предел обогащения по лямде... и есть веротяность что лямбда у тебя тупо умерла, но сначала надо сдлеать так:
мотор прогрет
снять все замеры колодки как я писал выше.

 

выключить мотор, сбросить минус аккумулятора на 15 минут или ЭБУ снять (сброс памяти мозгов от лямбдарегулирования),
отключить лямбду,
завести мотор, прогреть его чтобы набрал 85+
отключить РХХ и отрегулировать СО на ХХ по максимуму оборотов. т.е. после этого нажатие диска слабое будет приводить к падению оьборротов, и подлнятие диска - тоже падение.
дальше проверить что в диагностике примерно 7В что на ХХ что на 3000
мотор работает устойчиво

 

дальше глушим, подключаем ЛЗ, заводим и смотрим куда убегло напряжение что на ХХ, что на 3000 и принимаем решение - если после регулировки на ХХ оно опять поползет в 0.89 то явно лямбдик кирдык (если без лямбды после регулировки мотор откроенно не троил)....
тут как - если по уму - побег в магаз - купил тазолямбду за копейки и воткнул вместо родной, после чего надо будет понять где бегает регулирование на ХХ и на 3000.
если на 3000 и на ХХ будет бегать в пределах 3-10В то ты Техосмотр пройдешь, т.е. СО у тебя будет пролазить даже без КАТа....

 

вообще все это уже писалось много раз... надо тока читать и вникать

Сообщение отредактировал Misha190E: 17 January 2013 - 12:42

[Serbo]

скажите на оборотах СО должно увеличиваться? или наоборот падать? если к примеру на хх 1,2 СО, СН 150, на оборотах 2,500 СО 0,7,СН 250 это нормально или СО на оборотах должно быть такое же как на ХХ лямбды нет. О2 гуляет в пределах 2,5%

[Misha190E]

на оборотах обыно все лучше чем на ХХ...
СН у тебя еще в допуске (до 200), но видимо что-то не так, хотя автос не новый, может это и норма возрастная

[user717]

Не буду спешить с ответами, все посмотрю и отпишусь и есть пару вопросов по вашему ответу.

 

TSZ свой ты как отрегулировал - какой УОЗ на ХХ и на оборотах? корректоры работают?

Регулировал по "ощущениям"- звуку, работе мотора, без стробоскопа и иных приблуд. Когда-то изначально, когда трамблер прилагался в пакетике, с кучей хлама, ставил по ВМТ.
Не понял вопроса "корректоры работают?" какие именно корректоры, вакуумник, термо клапан и трубки?
Если у меня разряжение приходит и на ХХ, то я так понял от этого нужно избавиться? Тогда встречный вопрос, при каких оборотах должно появлятся разряжение?

 

и сколько раз я писал - все замеры колодки давать начиная с момента включения зажигания. и после отключить лямбду и опять дать показания.. и на ХХ и на 3000 и описывать как бестро или ступенчато меняются покзаания...

Т.е. замерить показания на диогнастической колодке в нескольких режимах:
1)вкл. зажигание, ЛЗ вкл.
2)вкл зажигание лз. выкл
3) хх, ЛЗ вкл.
4) хх, ЛЗ выкл
5)3000, лз вкл
6)3000, лз выкл
7) + изменения показаний

 

Остальное все прочитал, вник, буду делать, замерять и еще раз вникать, потом снова писать, спрашивать, отвечать.

 

Написано много, искать нужное очень сложно, особенно вылавливать правильную суть по своим вопросам.

[Misha190E]

Регулировал по "ощущениям"- звуку, работе мотора, без стробоскопа и иных приблуд. Когда-то изначально, когда трамблер прилагался в пакетике, с кучей хлама, ставил по ВМТ.
++++++++++++
стробом проверить не мешает, там на ХХ около 13, а на оборотах около 4000 - 32 вроде, но хотя если бы было кривое зажишгание - ты бы в движэении почувсвовал

 

Не понял вопроса "корректоры работают?" какие именно корректоры, вакуумник, термо клапан и трубки?
+++++++++++++++++
вакуумник, центробежник... вакуумник то просто проверить - на ХХ нет разряжения, держишь 2000 - оно есть. если при 2000 снять трубку то обороты припадут... значит вакуумный работает...
центробежник думаю работает, иначе бы не ехало

 

Если у меня разряжение приходит и на ХХ, то я так понял от этого нужно избавиться? Тогда встречный вопрос, при каких оборотах должно появлятся разряжение?
++++++++++++++++++++++++
там на дросселе есть отводкоторый на ХХ не дает разряжения, а при открытии дросселя - оно появляется... вот на него и нуна цеплять
т.е. не просто в коллектор, а именно в отовод гже нет разряжения на ХХ

 

Т.е. замерить показания на диогнастической колодке в нескольких режимах:
1)вкл. зажигание, ЛЗ вкл.
2)вкл зажигание лз. выкл
3) хх, ЛЗ вкл.
4) хх, ЛЗ выкл
5)3000, лз вкл
6)3000, лз выкл
7) + изменения показаний
++++++++++++++++++++++
да, нормально и так

 

Написано много, искать нужное очень сложно, особенно вылавливать правильную суть по своим вопросам.
++++++++++++++
я с тобой согласен, ибо не теория это, но это лучше чем ничего... если пытаться вникать в наводящие вопросы и анализ ответов то мона зерно выловить... хотя и гиморно это конечно

[peremaz]

на оборотах обыно все лучше чем на ХХ...

+2000. На оборотах должно быть лучше, причем все параметры... или по крайней мере оставаться около параметров ХХ.

[zenderdb]

Нет не бывает... СО - это углекислый газ, показатель богатой или бедной смеси. Если он большой, то смесь богатая (много не до конца сгоревшего бензина, поэтому много углекислоты). НС - это колличество углеводорода в выхлопе (не сгоревший бензин), если его много, то тоже будет высокий уровень. Не может быть при богатой смеси СО (много бензина, который полностью не сгорает) низкий уровень НС, так как это тот же самый не сгоревший бензин... При любом из перечисленных вами симптомах уровни СО и СН будут взаимосвязанно большими... Или Вы считаете, если ссыт форсунка, то смесь будет бедной, но не сгоревшего бензина будет много ???

 

Слушай! Ну зачем ты показываешь прилюдно свою безграмотность? Ну нельзя так!
СО это оксид углерода УГАРНЫЙ ГАЗ
Углекислый газ СО2 тоже присутствует в выхлопе и в значительно больших количествах чем СО.
Не знаешь элементарных вещей, а пытаешься что-то доказывать.

 

1 При бедной смеси. Большой уровень СН. - смесь слишком бедная и не воспламеняется от искры. Бензин в трубу, СО ниже некуда.
2 Ссыт форсунка. Не полное сгорание смеси в результате неоднородности. СН выше нормы. СО в норме.
3 Прогорел(начал прогорать)выпускной клапан. Нет компрессии в цилиндре. Бензин вылетает в трубу в начале сжатия. СО в норме СН повышен.

 

Еще писать про высокий СН при низком СО?

Сообщение отредактировал zenderdb: 17 January 2013 - 20:39

[user717]

Добиваю ответ в полной мере.
И так пошли вопрос-ответ.

ЭБУ стоит такой? http://www.oldmerin....h...c=98334&hl=
дозатор 025(либо 026) последние 3 цифры?
расходомер 043?

ЭБУ: VDO 008 545 99 32

 

Дозатор: 0 438 101 026

 

Расходомер: 0 438 121 043

 

На всякий случай реле бензонасоса: 003 545 19 05

 

Важно - убедиться что на ХХ не приходит разряжение на вакуумный корректор трамлера!!!

 

Пичалька, на ХХ есть вакуум, похоже неправильно подключил контур, хотя смотрел по книгам и мерсу брата.

 

и сколько раз я писал - все замеры колодки давать начиная с момента включения зажигания. и после отключить лямбду и опять дать показания.. и на ХХ и на 3000 и описывать как бестро или ступенчато меняются покзаания...

 

если у тебя блок VDO как стоял 99 32, то твои 0.89 это предел обогащения по лямде... и есть веротяность что лямбда у тебя тупо умерла, но сначала надо сдлеать так:
мотор прогрет
снять все замеры колодки как я писал выше.

Показания с колодки 2-3:
1. ХХ с ЛЗ +0.89В, двиг прогрет до 80гр
Видео:

2. хх с лз и обороты до 2000-2500, сброс газа. На ХХ +0.89В, при наборе газа ничего не меняется, при отпускании газа, подскакивает до +7,08В (мах) и медленно падает вниз до +0.89В
Видео:

3. Запуск двигателя и ХХ с ЛЗ. Ключ на старт +4.10В, запуск двигателя +7,05В, прогревочные и падение напруги до +0,89В.
Видео:
http://youtu.be/G6B1-cWYI_4

 

Следующие замеры пошли через 15 минут после отключения АКБ и снятия провода с ЭБУ.

 

4. Запуск двигателя и ХХ БЕЗ ЛЗ. Ключ на старт +4.10В, запуск двигателя +7,07В, прогревочные и падение напруги до +0,89В. никаких изменений ((.
Видео:
http://youtu.be/jWOuz4h-_lE
5.ХХ и обороты 2500-3000 без ЛЗ.
Видео:
http://youtu.be/OaPczc9_lMY
6. С подключенной ЛЗ никаких изменений не произошло, видео выкладывать нет смысла.

 

выключить мотор, сбросить минус аккумулятора на 15 минут или ЭБУ снять (сброс памяти мозгов от лямбдарегулирования),
отключить лямбду,
завести мотор, прогреть его чтобы набрал 85+
отключить РХХ и отрегулировать СО на ХХ по максимуму оборотов. т.е. после этого нажатие диска слабое будет приводить к падению оьборротов, и подлнятие диска - тоже падение.
дальше проверить что в диагностике примерно 7В что на ХХ что на 3000
мотор работает устойчиво

 

Здесь либо неточно написано либо я чото не понял.
Изначально все подключено было, двиг прогрет, работает на ХХ, я сдергиваю РХХ и получаю 1500об/мин, неужели мне надо было настраивать в таком режиме? Оке.. я предположил что так верно, нажимаю на тарелку, двиг сбавляет обороты, приподнимаю- тоже падают обороты.
Ну думаю все нормально, даже педальку подрюкал тормоза чтобы убедится что при таких оборотах стрелка не дрыгается. Все номано. Но на всякий случай решил еще проверить сняв фишки с потенца и эгрд, изначально обороты не упали, загулшил, завел, получил ХХ, проверил еще раз регулировку по педали тормоза, все ок крутить нчего не надо стрелка как вкопаная хоть задрочись оборотов 750 гдет, тарелку понажимал по таскал вверх, реакция такая же - падают обороты.

 

Соостветвенно на колодке я неполучил ничего кроме 0.89В. (((

 

дальше глушим, подключаем ЛЗ, заводим и смотрим куда убегло напряжение что на ХХ, что на 3000 и принимаем решение - если после регулировки на ХХ оно опять поползет в 0.89 то явно лямбдик кирдык (если без лямбды после регулировки мотор откроенно не троил)....
тут как - если по уму - побег в магаз - купил тазолямбду за копейки и воткнул вместо родной, после чего надо будет понять где бегает регулирование на ХХ и на 3000.
если на 3000 и на ХХ будет бегать в пределах 3-10В то ты Техосмотр пройдешь, т.е. СО у тебя будет пролазить даже без КАТа....

 

Есть две лямды, как я писал ранее, с Мазды "6" 2006 или 2003 года. На них написаны цыкверки:
1) 84:LF17:341F21 , на гайке выбито 3F20 , ну надпись маде ин жапония тоже лицизрел
2) S84:L813:495F10, на гайке 3F25
Какая нибудь из этих лямд подойдет?

 

Теперь еще небольшое уточнение.
Скинул я значит с потенца проводок и увидел следующее на колодке: 8.35В

 

Теперь по термодатчику.
Замерил сопротивление между ножек, оно оказало разным.
в первом варианте 309Ом, во втором варианте 291Ом , температура была около 80, т.к. при 80 включился вентилятор и сдул немного температуры.

 

Что у меня не так?
Как прально подключить ваккуум?
Кстати при замерах я его отключил.

 

Что еще посоветуете?
Имхо, проблема не в лямбде, а в потенце по ходу или ином датчике по которому рулит ЭБУ.

Сообщение отредактировал user717: 18 January 2013 - 05:58

[systemadmin]

Датчик температуры у тебя рабочий это расхождение допустимо. По таблице при 80 гр. от 250-350 допустимо. А как у тебя с расходом по городу и за городом при текущей регулировки системы.

 

Posted by 192.168.0.112 via http://webwarper.net, created by AlgART: http://algart.net/
This is added while posting a message to avoid misusing the service

Сообщение отредактировал systemadmin: 18 January 2013 - 06:16

[systemadmin]

Получается у тебя в колодке отображаеться код 100%. в Wis пишется почему такой код может отображаться.
1)Плохаямасса на диагностическом разъеме
2)Дефект лямбда регулирования
3) Плохая масса на блоке ЭБУ
4)Дефект блока управление KE
5)Предел обогащения из очень бедной смеси.

 

Вероятнее всго глюк ЭБУ. Можешь подкинуть от другого авто примерно такого же года и объема двигателя?

 

Posted by 192.168.0.112 via http://webwarper.net, created by AlgART: http://algart.net/
This is added while posting a message to avoid misusing the service

Сообщение отредактировал systemadmin: 18 January 2013 - 06:39

[systemadmin]

А почему на лапу дать не хочешь техосмоторщикам, а потом бы когда потеплеет спокойно машинкой занимался. У нас официально 3000 тенге. А если по быстрому формально то 4500 тенге плотят и у них даже не замеряют и ничего не проверяют

 

Posted by 192.168.0.112 via http://webwarper.net, created by AlgART: http://algart.net/
This is added while posting a message to avoid misusing the service

[Misha190E]

проблема с проводом от лямбды. расстыкуй зеленый провод и сморри напряг его оносительно кузова,мотора. там 450мВ со стороны ЭБУ должно быть. у тебя оно видимо просажено - копай проводку, может где проводл перетерся и т.п.

 

лямбды мазды я не знаю, но пока нет смысла... ща с проводкойй разберись и дальше будет видно

 

по трамлеру - в оригинале так http://www.oldmerin....h...ic=2314&hl= но мона просто кинуть трубку от дросселя... я же выше все написал

Сообщение отредактировал Misha190E: 18 January 2013 - 07:47

[user717]

А почему на лапу дать не хочешь техосмоторщикам, а потом бы когда потеплеет спокойно машинкой занимался. У нас официально 3000 тенге. А если по быстрому формально то 4500 тенге плотят и у них даже не замеряют и ничего не проверяют

Если не сделаю в течении 10 дней так и поступлю, не знал что проблема с СО выйдет, по остальному прошел нормально, а на том ТО не хотят бабки брать, тупые какие-то, хотя многие говорили что там все ок проходили (хотя я знаю почему так - там таксистам поблажки, т.к. работник сам таксист) по этому и поехал туда, щас как все сделаю, буду антирекламой заниматься чтобы людей не разводили больше. Если не уложусь в 10 дней поеду на другую и решу вопрос за 5 мин и 4000-5000тг, уже есть люди которые помогут и ТО на которых адекватные мастера.

 

Подожду еще ответа от Misha190E, т.к. его советы в 90% помогали мне с ходу решить проблему, без обид, о многих даже и писть не приходилось))

 

По поводу этого:

1)Плохаямасса на диагностическом разъеме
2)Дефект лямбда регулирования
3) Плохая масса на блоке ЭБУ
4)Дефект блока управление KE
5)Предел обогащения из очень бедной смеси.

 

Тогда подробнее надо:
1) где искать массу диагностического разъёма
2) врятли ко мне относится
3) Где масса на ЭБУ берется?
4) блок управления ке это ЭБУ или кто?
5) с каких датчиков ЭБУ думает что у меня бедная смесь? Температурный, ЛЗ и потенц?

 

По расходу :
Щас зима, прогреваюсь 5-10 минут, часто уже начинаю движение при 40гр, путь обычно дом-работа, это 15-20минут езды 4 светофора, пешеходники, с работы выходя грею 15 минут. В таком режиме расход 18-20л.
На трассе 10л.
Если ташнить и передвигаться очень плавно, по экономайзеу не заходить дальше середины, т.е. на начале красной линии оставаться, то в городе можно и в 10л уложиться.
Щас вот залил 20л 95бенза, в гараже два дня горцевал прогревал, тестил и все такое + езда до работы-домой, проехал гдет 50км всего, потратил 10л, на фотке видно что в баке 10 примерно осталась.

[Don Sanchess]

Если у двигателя компрессия по 9 бар, соответственно масло будет подгорать, показания газоанализатора будут хуже?

[Misha190E]

там я выше написал что делать, но дополню.
масса на эбу это вывод 2, плюс это 1. в идеале взял лампу на 21Вт и 2 провода к ней и к пин 2 и 1 сунуть - должна гореть ярко

[user717]

проблема с проводом от лямбды. расстыкуй зеленый провод и сморри напряг его оносительно кузова,мотора. там 450мВ со стороны ЭБУ должно быть.

Это я проверю без проблем.

 

у тебя оно видимо просажено - копай проводку, может где проводл перетерся и т.п.

 

там я выше написал что делать, но дополню.
масса на эбу это вывод 2, плюс это 1. в идеале взял лампу на 21Вт и 2 провода к ней и к пин 2 и 1 сунуть - должна гореть ярко

 

Проверить только питание на ЭБУ? или еще что-то смотреть?
p.s. провода от t датчика и Потенца вчера проверял - в порядке.

 

лямбды мазды я не знаю, но пока нет смысла... ща с проводкойй разберись и дальше будет видно

я тоже так думаю что ЛЗ у меня живая и даже не в ней дело.

 

по трамлеру - в оригинале так http://www.oldmerin....h...ic=2314&hl= но мона просто кинуть трубку от дросселя... я же выше все написал

Щас погляжу и попробую исправить.

Сообщение отредактировал user717: 18 January 2013 - 08:22

[systemadmin]

Был бы в Семске я бы глянул, думаю разобрались бы. У меня 1.8 расход по городу при коротких поездках 15,5-16 литровпри морозе 10-12 градусов. За городом 8. Летом больше 12 по городу не бывает. За городом 6,5-7 литров. Сейчас отключил лямбду без неё езжу.

 

Posted by 192.168.0.112 via http://webwarper.net, created by AlgART: http://algart.net/
This is added while posting a message to avoid misusing the service

Сообщение отредактировал systemadmin: 18 January 2013 - 08:42

[systemadmin]

А в разрыв лямбды ты провод подключал, там показания скачут от 0.1 до 0.9, только от ЭБУ не отключай, так иголочкой или проводком подрубись к сигнальному проводу.. В иделе на холостом скачками от 0.1-0.2 до 0.8-09. должно меняться. А на повышенных оборотах скакать от 0.4 до 0.6

 

Posted by 192.168.0.112 via http://webwarper.net, created by AlgART: http://algart.net/
This is added while posting a message to avoid misusing the service