Сообщений в теме: 42

[tolstun66]

я хотел узнать про винты снизу дазатора под каждым каналом.

Тоже не вопрос.
Один оборот винта составляет примерно 40мл, пол оборота -20, четверть -10. Все приблизительно. Это если убирать или добавлять сразу на всех каналах. Ну а так все как описано у peremaz, нужно учитывать что если меняем налив одного канала то меняется и во всех остальных.

Сообщение отредактировал tolstun66: 25 January 2013 - 07:45

[mendes]

нужно учитывать что если меняем налив одного канала то меняется и во всех остальных.

Это точно...Блин до сих пор не могу поездить покататься ,расход проверить,всё на работе,экономлю пока на 14ке езжу... завтра высплюсь и поеду на тест драйв

[ssh.020]

Вобщем со всеми регулировками закончил(налив, диф. давление), СО отрегулировал по педали, но при резком утапливании в пол может последовать хлопок во впускной колектор. И поивилось такое впечатление что скачки оборотов зависят от СО, то есть если я немного обогощаю смесь, то хлопки исчезают и обороты растут равномерно, но на ХХ они начинают плавать.Сейчас выставил нечто среднее и хлопков нет и обороты плавают при переходе на паркинг и полностью выравниваются после несильной перегазовки(тысяч до 3х). На остальных передачах обороты стоят ровно.

 

И еще нашел отключенный провод на лямбду, проверил вольтметром лямбда на изменения смеси реагирует, показания в норме.

[Misha190E]

а на ХХ налив померяли? это когда лопата так отклонена что с каждого канала капает в районе 3-5 мл в минуту, т.е. например шприц 20 мл(используется в качестве мензурки) наполянется за 5 минут...
может там весь ответ...

 

и еще хинт - если на драйве облороты такие же как на паркинге - нужно восстановить цепь от замка зажигания клема 50 до лягушки АКПП. обычно в этой цепи ставят реле блокировки сигналки или аватозапуска и комп всегда думает что паркинг и не просадивает обороты на драйве

 

ну и конечно очень странно как машина ездила и давала налив 180 при дифф давлении 0 (исходя из того что было написано выше)... КЕ не работает с дифф 0 - просто не умеет....

 

Успехов.

[ssh.020]

а на ХХ налив померяли? это когда лопата так отклонена что с каждого канала капает в районе 3-5 мл в минуту, т.е. например шприц 20 мл(используется в качестве мензурки) наполянется за 5 минут...
может там весь ответ...

 

и еще хинт - если на драйве облороты такие же как на паркинге - нужно восстановить цепь от замка зажигания клема 50 до лягушки АКПП. обычно в этой цепи ставят реле блокировки сигналки или аватозапуска и комп всегда думает что паркинг и не просадивает обороты на драйве

 

ну и конечно очень странно как машина ездила и давала налив 180 при дифф давлении 0 (исходя из того что было написано выше)... КЕ не работает с дифф 0 - просто не умеет....

 

Успехов.

Спасибо за отзывчивость.Налив на ХХ проверять не стал т.к. форсунки уже не идеальны и при малой подачи факел не очень ровный( могут отдельные струйки направлятся немного вбок,покрайней мере я хочу их заменить,правда чуть позже).
На просадку оборотов внимания не обращал, но вроде на драйве пониже(надо проверить). хотя я не уверен но мне кажется что это не поможет т.к. на драйве все в норме( и ХХ и трогается нормуль).

 

Может дифф было не свсем ноль но очень близкое к нему.А поскольку от прежнего хозяина были упоминания о повышенном расходе, то я думаю что просто пытались по быстрому уменьшить налив с помощью ЭГРД и поэтому давление в камерах почти сравнялось.

 

Хотя вот вспомнилось что при переключении с драйва на паркинг обороты приподнимались(может чуть выше тысячи) и когда возвращались до 800 то начинали плавать.

Сообщение отредактировал ssh.020: 25 January 2013 - 20:25

[Misha190E]

Налив на ХХ проверять не стал т.к. форсунки уже не идеальны и при малой подачи факел не очень ровный( могут отдельные струйки направлятся немного вбок,покрайней мере я хочу их заменить,правда чуть позже).
++++++++++++++
дык дозу топлива определеяет дозатор, а форсунка должна только качественно распылить... поэтому то и меряют налив на ХХ и важен разнобой... правда тут мотор 103, может тут редко бывает беда с наливом на ХХ...

 

На просадку оборотов внимания не обращал, но вроде на драйве пониже(надо проверить). хотя я не уверен но мне кажется что это не поможет т.к. на драйве все в норме( и ХХ и трогается нормуль).
+++++++++++++++++++
да, это не в тему плавания. а скорее в тему расхода топлива при езде по городу\пробкам.

[ssh.020]

Налив на ХХ проверять не стал т.к. форсунки уже не идеальны и при малой подачи факел не очень ровный( могут отдельные струйки направлятся немного вбок,покрайней мере я хочу их заменить,правда чуть позже).
++++++++++++++
дык дозу топлива определеяет дозатор, а форсунка должна только качественно распылить... поэтому то и меряют налив на ХХ и важен разнобой... правда тут мотор 103, может тут редко бывает беда с наливом на ХХ...
На просадку оборотов внимания не обращал, но вроде на драйве пониже(надо проверить). хотя я не уверен но мне кажется что это не поможет т.к. на драйве все в норме( и ХХ и трогается нормуль).
+++++++++++++++++++
да, это не в тему плавания. а скорее в тему расхода топлива при езде по городу\пробкам.

 

Ну если я правильно понял то на форсунки при измерении и регулировке налива можно вообще забить и проверить их после всех регулировок?

 

А насчет просадк оборотов спасибо,приму к сведению.

[KOTYARA]

Ну если я правильно понял то на форсунки при измерении и регулировке налива можно вообще забить и проверить их после всех регулировок?

 

А насчет просадк оборотов спасибо,приму к сведению.

незачем их проверять - их менять надо вместе с резинками ..не тратте время ...этл расходник служит 80тысяч км

[janikvovan]

Может и мне укажутверный путь?Все таки должен ток на ЭГРД пойти в плюс при резком нажатии на педаль газа?А то по некоторым источникам "ЭГРД на горячую уже не обогащает смесь,справляется сам дозатор"Меня уже достал этот провал ,привыкаю плавно жать,но иногда надо-а нема

[ssh.020]

Вобщем получается так что при СО отрегулированном по педали и ровном ХХ появляются хлопки во впуск и хреновый запуск (горячий, только что заглушенный), при обог при обогащении на 30-40 градусов появляется уверенный пуск и при резком нажатии педали впол машина уверенно набирает обороты ( без провалов и хлопков), но при это начинают плавать обороты с нарастающей амплитудой вплодь до 600 оборотов( естественно чем дольше стоит машина на хх тем сильнее они плавают) При отключении РХХ или потенциометра обороты поднимаютя (около 1200) и выравниваются, при отключении только штейкера с ЭГРД обороты практически не меняются и выравниваются( но все равно чувствуется некоторое изменение оборотов). Обстукивание деталей впрыска результатов не дало. Подключение или отключение лямбды на обороты не влияет( правда кажется что мотор с ней порезвее реагирует на педаль газа), но при замере напряжения на 2 и 3 контакте колодки диагностики на прогретом ДВС на ХХ ходу выдает 1.8 а после перегазовки плавно спускается примерно с 7в до 1.8( на регулировку СО болтом не реагирует) но при отключении лямбды напряжение держится на 6.7, при подключенной лямбде на 3000об также держится на 1.8( без нее не замерял).
Подсосы проверял поливанием на хх всех резинок и стыков карбоклинером, изменений в работе нет.
И еще на работающем двигателе на ПФ подается 2В(на прогретом),а на холодную при запуске 8.5В приснятие с нее разъема работа движка не меняется( на горячую). При запусе распыляет хорошо.

Сообщение отредактировал ssh.020: 27 January 2013 - 08:35

[Misha190E]

то что с отключеным РХХ 1200 оборотов - навоодить на мысль о подсосе... там 700-800 должно быть (если РХХ никто не крутил и дроссель упор не приоткрыт)... на 103-ем моторе трубочка Гобразная по центру клап крышки - ее бы проверить с пристрастием....

 

судя по показаниям диагностики лямбда трупп(сигнал всегда ниже 200мВ типа бедная смесь, независимо от состава - ибо как я понял СО на ХХ явно высокое судя по описанию)

[ssh.020]

то что с отключеным РХХ 1200 оборотов - навоодить на мысль о подсосе... там 700-800 должно быть (если РХХ никто не крутил и дроссель упор не приоткрыт)... на 103-ем моторе трубочка Гобразная по центру клап крышки - ее бы проверить с пристрастием....

 

судя по показаниям диагностики лямбда трупп(сигнал всегда ниже 200мВ типа бедная смесь, независимо от состава - ибо как я понял СО на ХХ явно высокое судя по описанию)

 

Г образная трубочка новая, при снятии мотор сразу глохнет.При подключенной лямбде кажется что мотор обороты набирает ровнее,по даткчику ДЗ все четко чуть отклонишь размыкается, отпустишь замкнулся( может это конечно ничего и не значит). Получается что мне надо СО чуть добавить что бы на остальных режимах мотор работал нормально, но сразу начинают плавать обороты.
И еще вопрос: на прогретом движке ЭГРД коректируется только по лямбде?Просто при снятии разъма с ЭГРД обороты плавать перестоют(чуть колеблются но это несильно заметно), а на подключение и отключение лямбды не реагирует.

[Misha190E]

если на колодке диагностики висит 1.8В то это шибко похоже на макс обогащение по лямбде, т.е. смесь еще сильнее обогащена вот видимо поэтому и набирает лучше....
СО шестигранником задается на ХХ а под нагрзкой оно зависит от ЭГРД... так что кручением СО под нагрузкой мало что мона исправить....

 

на прогретом - только по лямбде.

 

по лямбде мона понять так:
лямбда отключена
потенц отключен (Как следствие РХХ отключится) - смесь отрегулирована нормально (по максимуму оборотов).
подклчюаем лямбду - обороты через 20 сек чуток просядут из-за обогащения (если лямбда мертвая)

[ssh.020]

если на колодке диагностики висит 1.8В то это шибко похоже на макс обогащение по лямбде, т.е. смесь еще сильнее обогащена вот видимо поэтому и набирает лучше....
СО шестигранником задается на ХХ а под нагрзкой оно зависит от ЭГРД... так что кручением СО под нагрузкой мало что мона исправить....

 

на прогретом - только по лямбде.

 

по лямбде мона понять так:
лямбда отключена
потенц отключен (Как следствие РХХ отключится) - смесь отрегулирована нормально (по максимуму оборотов).
подклчюаем лямбду - обороты через 20 сек чуток просядут из-за обогащения (если лямбда мертвая)

 

Ну СО видимо на холостом бедное и поэтому при резком нажатии на педаль газа получаем хлопок( где то на уровне 1000 оборотов, а дальше все нормально)

 

Единственное что у меня никак не укладывается в голове так это то что при отключенной лямбде эгрд на хх заставляет плавать обороты, а при отключении разъема с эгрд двигатель работает почти ровно. Получается что либо эгрд накрывается либо ЭБУ или оно управляется еще каким то датчиком( хотя ты говоришь что только по лямбде, спорить не буду).И получается что двигатель полностью на механике работает ровно, разве что с повышенными оборотами. и чуть чуть тупит при резком нажатии на педаль. Все эксперементы с реакцией на педаль газ описываются на ХХ, а при езде на обедненом СО прсто двигатель неможет быстро набрать обороты, но как только проходит порог 1200-1500 начинает нормально тянуть(до хлопков вроде недоходит).

[ssh.020]

Сегодня оставил машину ради эксперемента на улице, -18 и он не завелся. Сначала тишина, на разе 3ем схватил и опять тишина.

[Misha190E]

я не очень понимаю.
СО отрегулдировано как? почему сначала пишем что СО отрегулировано, а потом пишет что смесь на ХХ бедная?
противоречие.
метод регулирования СО какой?

 

что кажет потенц на ХХ при штатных оборотаХ (эгрд отключен на всякий случай) и что без РХХ и какие обороты.

 

сам РХХ чистый?

[ssh.020]

я не очень понимаю.
СО отрегулдировано как? почему сначала пишем что СО отрегулировано, а потом пишет что смесь на ХХ бедная?
противоречие.
метод регулирования СО какой?
что кажет потенц на ХХ при штатных оборотаХ (эгрд отключен на всякий случай) и что без РХХ и какие обороты.

 

сам РХХ чистый?

 

СО отрегулированно по педали но без небольшог повышения оборотов при дрочении, при этом хлопки во впуск и горячий запуск со второй попытки, хх ровный, при СО когда обороты немного повышаются(по тахометру 200об, меньше поймпть не получается), горячий пуск с первого раза, хлопков нет, но плавают обороты.

 

При штатных оборотах но с эгрд( когда не плавают) 0.78В, без эгрд не пробовал.При опускании тарелки плавно выростает примерно до 5В

 

РХХ был довольно чистый но я промыл его для верности в бензине. При подключении к нему 12 вольт шторка моментально сдвигается.

 

Без РХХ пропорционально оборотам (1100об 1.1В), вроде так просто когда выставлял делал так и при подключенном РХХ при нормальных оборотах получалась 0.78В.

[Misha190E]

когда при дрочении тормоза обороты растут то это уже богатая смесь...
точнее сделать так - ЭГРД рХХ сняты.
обедняем - обороты просели, дальше обогащаем до максимума оборотов, можно чуток не дойти до максимума... это нормальная смесь...
но явно с ней не будет заводится, раз щас не заводится....
не знаю, я бы все же поискал почему 1200 оборотов, должно быть меньше...

 

как я понял при нормальном СО обороты не плавают, а плавать они начинают только на богатой смеси, так что само плавание это не проблема... а вот где проблема я не знаю, но искал бы начиная с подсоса...
самый лучший способ это снять эгрд и РХХ, обеднить СО чтобы обороты просели на 200-300 оборотов и дальше карбом брызгать в рахные подохрительные места ... мотор очень хорошо в этом случае отрегирует на попадания карбаклинера в место подсосоа...

[ssh.020]

когда при дрочении тормоза обороты растут то это уже богатая смесь...
точнее сделать так - ЭГРД рХХ сняты.
обедняем - обороты просели, дальше обогащаем до максимума оборотов, можно чуток не дойти до максимума... это нормальная смесь...
но явно с ней не будет заводится, раз щас не заводится....
не знаю, я бы все же поискал почему 1200 оборотов, должно быть меньше...

 

как я понял при нормальном СО обороты не плавают, а плавать они начинают только на богатой смеси, так что само плавание это не проблема... а вот где проблема я не знаю, но искал бы начиная с подсоса...
самый лучший способ это снять эгрд и РХХ, обеднить СО чтобы обороты просели на 200-300 оборотов и дальше карбом брызгать в рахные подохрительные места ... мотор очень хорошо в этом случае отрегирует на попадания карбаклинера в место подсосоа...

 

Спасибо, сейчас обязательно поробую.

Сообщение отредактировал ssh.020: 27 January 2013 - 13:35

[Misha190E]

так же не забывать отключать по одному все отводы вакуума с коллектора и смотреть за просадкой...