Сообщений в теме: 51

[mendes]

У меня он даже компрессором под 20 не продувается никуда зараза...

У тебя топливо то идёт с дозатора? Или нет...если нет и правильно перебрал дозатор, попробуй от базового углубления 6.6 мм на ЭГРД уйти чуть повыше...был у меня ЭГРД с проблемой на 6.6мм...это если дозатор собран нормуль и регулировочные болты ты правильно настроил...

[tolstun66]

У меня он даже компрессором под 20 не продувается никуда зараза...

Компрессором под двадцать тоже нельзя. Вернее можно только два раза - первый и последний.
Рекомендую ознакомиться:
http://www.oldmerin....h...st&p=893697

[KOTYARA]

Компрессором под двадцать тоже нельзя. Вернее можно только два раза - первый и последний.
Рекомендую ознакомиться:
http://www.oldmerin....h...st&p=893697

а что за компрессор такой под 20 (хочу) ...они обычно 8 ..но дозатор компрессором не надо ...порвешь все и выкинешь

[Ви124]

Мозги взрывать не нужно - пригодятся ещё. Резинка на буксе, я писал, повреждается при зборке, новая она или старая без разницы. Если собирался дозатор по методе - сначала вставлялась букса в сборе в верхнюю половину,проверялась вертикальность её установки(важно, т.к. именно наименьший наклон вставленной буксы дальше при сборке приводит к повреждению резинового колечка на буксе, дальше конические пружины с тарелками в сборе, мембрана, упорная тарелка, пружина с опорной чашкой и сверху нижняя половина. при сборке все элементы(резинки и их посадочные места смазываются чистым моторным или машинным маслом. Так вот прилёгком нажиме при соединении половин они должны стать на место без помех с лёгким щелчком. тогда есть уверенность что резинки целые, а вот если до конца соединять приходится внатяг с помощью винтов стяжных - однозначно гарантия 99,9% что на резиновом колечке произошло закусывание со срезанием части кольца. А когда половинки скручены всё центруется а в месте где закусило кольцо как раз и происходит протечка топлива между половинами с выравниванием довлений. Нужно просто померять системное и управляющее давление и если они равны по величине, или разница очень малая - для пробы подменить ЭГРД и если замена не изменит величину диф. давления перебирать по новой дозатор с учётом этих рекомендаций. Рег. камер, если запомнили начальное положение, вернуть назад, если нет закретить до конца осторожно и предварительно выкрутить на 3 оборота, потом при нормальном диф давлении отрегулить их окончательно по наливу. Удачи!

Сообщение отредактировал Ви124: 07 April 2013 - 21:23

[KOTYARA]

Мозги взрывать не нужно - пригодятся ещё. Резинка на буксе, я писал, повреждается при зборке, новая она или старая без разницы. Если собирался дозатор по методе - сначала вставлялась букса в сборе в верхнюю половину,проверялась вертикальность её установки(важно, т.к. именно наименьший наклон вставленной буксы дальше при сборке приводит к повреждению резинового колечка на буксе, дальше конические пружины с тарелками в сборе, мембрана, упорная тарелка, пружина с опорной чашкой и сверху нижняя половина. при сборке все элементы(резинки и их посадочные места смазываются чистым моторным или машинным маслом. Так вот прилёгком нажиме при соединении половин они должны стать на место без помех с лёгким щелчком. тогда есть уверенность что резинки целые, а вот если до конца соединять приходится внатяг с помощью винтов стяжных - однозначно гарантия 99,9% что на резиновом колечке произошло закусывание со срезанием части кольца. А когда половинки скручены всё центруется а в месте где закусило кольцо как раз и происходит протечка топлива между половинами с выравниванием довлений. Нужно просто померять системное и управляющее давление и если они равны по величине, или разница очень малая - для пробы подменить ЭГРД и если замена не изменит величину диф. давления перебирать по новой дозатор с учётом этих рекомендаций. Рег. камер, если запомнили начальное положение, вернуть назад, если нет закретить до конца осторожно и предварительно выкрутить на 3 оборота, потом при нормальном диф давлении отрегулить их окончательно по наливу. Удачи!

+100 резинка эта даже новая имеет свойство закусывать и давления будут не але + зачем крутить ?+потом порвутся мембрана и срежутся винты ++++ .....но сколь понимаю топикстартер инструментом обзаводится не хочет ,до меня у него три недели времени потратил (место доехать ) ну не знаю за это время столько воды утекло .всмысле работы другой + возможно и денег и нервов ..
я когда желал всему научится я купил инструмент в первую очередь и потратил деньги на несколько б.у дозаторов+перелопатил массу инфы и через пол года пришло осознание того что к чему (первая машина сначала пришла на ту стадию как до ремонта и только потом появились плюсы)
- хотя иногда приедет такое что диву даешься и идет дополнительное включение мозгов чтобы тачко поехало

Сообщение отредактировал KOTYARA: 07 April 2013 - 21:39

[hiddennet]

Перебрал дозатор ещё раз,все резинки в норме,съездил и взял другой дозатор на пробу...льёт,но еле-еле грамм 40 в минуту...обозлился,шарахнул со злости по впрыску и...о боже...он заработал....начал нормально лить безпрепятственно...видимо регулятор закис пока без бензина стоял...проблема решена.Всем спасибо за консультации и советы.Осталась проблема всё это вскопе настроить =) Будем пробовать... =)

[hiddennet]

Перебрал дозатор ещё раз,все резинки в норме,съездил и взял другой дозатор на пробу...льёт,но еле-еле грамм 40 в минуту...обозлился,шарахнул со злости по впрыску и...о боже...он заработал....начал нормально лить безпрепятственно...видимо регулятор закис пока без бензина стоял...проблема решена.Всем спасибо за консультации и советы.Осталась проблема всё это вскопе настроить =) Будем пробовать... =)

[vitaliy 124 200e]

выставил эгрд 6.6 мм. был где-то 8.2

 

Здравствуйте,
извините что вмешиваюсь, но не заводится потому что, уменьшив количество топлива на ЕГРД, вы так же автоматически обеднили её на ХХ. Причём до такой степени что она не горит. Если работает пусковая то авто будет схватывать и глохнуть. Если вернуть на 8,2 то на ХХ смесь тоже должна прийти в порядок, а потом, если заработает, то в зависимости от показаний прибора можно убавлять по 1/6 оборота, корректируя на ХХ. Примерно так.
Может пригодится. Удачи.

[tolstun66]

Если вернуть на 8,2 то на ХХ смесь тоже должна прийти в порядок, а потом, если заработает, то в зависимости от показаний прибора можно убавлять по 1/6 оборота, корректируя на ХХ.

То, есть наплевать, что диф. давление должно быть 0.4, главное крутить ЭГРД, чтобы завелась, а потом подгонять винтом СО, так?

[KOTYARA]

Перебрал дозатор ещё раз,все резинки в норме,съездил и взял другой дозатор на пробу...льёт,но еле-еле грамм 40 в минуту...обозлился,шарахнул со злости по впрыску и...о боже...он заработал....начал нормально лить безпрепятственно...видимо регулятор закис пока без бензина стоял...проблема решена.Всем спасибо за консультации и советы.Осталась проблема всё это вскопе настроить =) Будем пробовать... =)

ну раз удар помог то это эргд себя так ведет подвисает и диф может быть 0 01 02 ...стук оно на месте ...на машине скорее всего будет лучше - так как там на холодную к нему подводится ток что двигает пластину

[vitaliy 124 200e]

То, есть наплевать, что диф. давление должно быть 0.4, главное крутить ЭГРД, чтобы завелась, а потом подгонять винтом СО, так?

 

Привет всем,
в своей реплике я только дал ответ на конкретный вопрос - объяснил почему перестал запускаться двигатель и как его реанимировать. Не могу понять с чем вы не согласны? Можно мерить диф. давление, только в этом случае это не обязательно. В описании проблемы автор указал на одну из причин коррекции диф. давления:
базовая величина глубины винта ЕГРД 8 мм. не соответствует заводским параметрам 6,6 +-0,1 мм. Поэтому желательно вернуть его на место. Как это сделать я и изложил. Если популярно то: одним из главных показателей правильной работы системы есть оптимальная смесь. Индикатором же правильной смеси есть ДК. Отсюда алгоритм: возвращаем ЕГРД на место 8 мм, запускаемся, меряем смесь, и если получаем сигнал об излишнем обогащении то в первую очередь исправляем обнаруженные базовые несоответствия, которое и имело место. Вместе с этим должно прийти в порядок и диф. давление. Если ДК не показывает излишнего обогащения, то для того чтобы вернуть настройку ЕГРД к заводским параметрам ищем неучтённый дроссель в дозаторе на пути топлива к ЕГРД и нижней камере(каналы, МЛ, выход 0,3 мм.) вплоть до регулятора давления. Устранив его, опять же получаем сигнал с ДК об обогащении, возвращаемся и как описано, приводим в соответствие с базовой настройку ЕГРД.
Как видите совсем не наплевать. Если возникнут вопросы буду рад ответить.

 

Хорошего настроения.

[peremaz]

Привет всем,
в своей реплике я только дал ответ на конкретный вопрос - объяснил почему перестал запускаться двигатель и как его реанимировать. Не могу понять с чем вы не согласны? Можно мерить диф. давление, только в этом случае это не обязательно. В описании проблемы автор указал на одну из причин коррекции диф. давления:
базовая величина глубины винта ЕГРД 8 мм. не соответствует заводским параметрам 6,6 +-0,1 мм. Поэтому желательно вернуть его на место. Как это сделать я и изложил. Если популярно то: одним из главных показателей правильной работы системы есть оптимальная смесь. Индикатором же правильной смеси есть ДК. Отсюда алгоритм: возвращаем ЕГРД на место 8 мм, запускаемся, меряем смесь, и если получаем сигнал об излишнем обогащении то в первую очередь исправляем обнаруженные базовые несоответствия, которое и имело место. Вместе с этим должно прийти в порядок и диф. давление. Если ДК не показывает излишнего обогащения, то для того чтобы вернуть настройку ЕГРД к заводским параметрам ищем неучтённый дроссель в дозаторе на пути топлива к ЕГРД и нижней камере(каналы, МЛ, выход 0,3 мм.) вплоть до регулятора давления. Устранив его, опять же получаем сигнал с ДК об обогащении, возвращаемся и как описано, приводим в соответствие с базовой настройку ЕГРД.
Как видите совсем не наплевать. Если возникнут вопросы буду рад ответить.

 

Хорошего настроения.

Диференциальное давление мерить обязательно всегда...
Базовая величина винта 8 мм - полная чушь... и не показатель вообще...
Индикатором правильной смеси служить стехеометрическое соотношение "воздух-топливо", проверяемое газоанализатором, а не ДК... Лямбда лишь рулит или в обеднение или наоборот...
Категорически не рекомендуется крутить винт ЭГРД туда-сюда для изменения давления и налива...
Смесь отстраивается по механическим параметрам, без всякого ЛЗ и прочей электроники, а затем проверяется управление и режимы работы мотора с подключенными датчиками... Не забивайте людям мозги не правильной информацией и ошибочными методами...Им и так трудно порой осмыслить и понять работу КЕ.

[peremaz]

выставил эгрд 6.6 мм. был где-то 8.2

 

Здравствуйте,
извините что вмешиваюсь, но не заводится потому что, уменьшив количество топлива на ЕГРД, вы так же автоматически обеднили её на ХХ. Причём до такой степени что она не горит. Если работает пусковая то авто будет схватывать и глохнуть. Если вернуть на 8,2 то на ХХ смесь тоже должна прийти в порядок, а потом, если заработает, то в зависимости от показаний прибора можно убавлять по 1/6 оборота, корректируя на ХХ. Примерно так.
Может пригодится. Удачи.

Закручивая винт на глубину большую 6.5 мм Вы как раз не обедняете, а наоборот ОБОГАЩАЕТЕ смесь. Чем меньше заглублен винт, тем меньше топлива и наоборот, чем глубже закручиваем винт, тем больше дифдавление и подача топлива... Почитайте на досуге правильные статьи и книги. Ничего личного, просто кривые советы гораздо хуже, чем ... Лучше вообще не советовать ничего. Без обид...

[vitaliy 124 200e]

Закручивая винт на глубину большую 6.5 мм Вы как раз не обедняете, а наоборот ОБОГАЩАЕТЕ смесь. Чем меньше заглублен винт, тем меньше топлива и наоборот, чем глубже закручиваем винт, тем больше дифдавление и подача топлива... Почитайте на досуге правильные статьи и книги. Ничего личного, просто кривые советы гораздо хуже, чем ... Лучше вообще не советовать ничего. Без обид...

 

Привет всем,
уважаемый peremaz, прежде чем рассуждать о (кривости) прочитайте ещё раз внимательно, я написал точно до последней запятой.
Если не можете разобраться, буду рад ответить на возникшие вопросы.
Всем хорошего настроения.

[vitaliy 124 200e]

Диференциальное давление мерить обязательно всегда...
Базовая величина винта 8 мм - полная чушь... и не показатель вообще...
Индикатором правильной смеси служить стехеометрическое соотношение "воздух-топливо", проверяемое газоанализатором, а не ДК... Лямбда лишь рулит или в обеднение или наоборот...
Категорически не рекомендуется крутить винт ЭГРД туда-сюда для изменения давления и налива...
Смесь отстраивается по механическим параметрам, без всякого ЛЗ и прочей электроники, а затем проверяется управление и режимы работы мотора с подключенными датчиками... Не забивайте людям мозги не правильной информацией и ошибочными методами...Им и так трудно порой осмыслить и понять работу КЕ.

 

Привет всем,

 

Базовая величина винта 8 мм - полная чушь... и не показатель вообще...

 

Это вы написали, я этого не утверждал.

 

Индикатором правильной смеси служить стехеометрическое соотношение "воздух-топливо", проверяемое газоанализатором, а не ДК... Лямбда лишь рулит или в обеднение или наоборот...

 

Второй частью предложения, вы сами подтвердили реакцию ДК на стехеометрическое соотношение "воздух-топливо".

 

Категорически не рекомендуется крутить винт ЭГРД туда-сюда для изменения давления и налива...

 

Совершенно верно, но автор утверждает что винт был накручен до 8 мм.

Смесь отстраивается по механическим параметрам, без всякого ЛЗ и прочей электроники, а затем проверяется управление и режимы работы мотора с подключенными датчиками... Не забивайте людям мозги не правильной информацией и ошибочными методами...Им и так трудно порой осмыслить и понять работу КЕ.

 

Единственным критерием правильной смеси есть чистота выхлопа. Она есть результатом всех процессов и состояния двигателя. Не зря же наследники Карла Бенца и Готлиба Даймлера оборудовали авто диагностической колодкой, могли бы оборудовать диагностическим манометром для настойки смеси. А отстраивается смесь конечно механически в том числе и приведением глубины винта ЕГРД.

 

Читайте пожалуйста внимательно. Не будете сами себя опровергать.

 

Без обид. Всем хорошего настроения.

[peremaz]

Привет всем,
Базовая величина винта 8 мм - полная чушь... и не показатель вообще...
Это вы написали, я этого не утверждал.

Вести споры и дискуссию о теории Ке нет никакого желания, тем более, что "меряние членами" ни к чему не приведет, пустая трата времени... Главное чтобы ТС среди массы не понятных терминов смог понять суть... Не забываем, что на форуме в большинстве люди без больших теоретических знаний, тем более без большого опыта в практике, которых можно заблудить терминами в трех соснах, как два пальца намочить... Народу нужно объяснять так, как будто ребенку рассказываешь... иначе не поймут. Блистание терминами - медвежья услуга... Я Ваш текст два раза перечитал для осмысления... трудно, букафф много, по крайней мере для меня, вот эта Ваша фраза например "...ищем неучтённый дроссель в дозаторе на пути топлива к ЕГРД"... Это что за поиски загадочного дросселя на тернистом пути топлива к ЭГРД ... Я мысль понял с трудом, а другие поймут ли...??? 60% людей начнут дроссельную заслонку курочить или искать эту "неучтенную" деталь в дозаторе, и плодить темы на форуме...

Сообщение отредактировал peremaz: 11 April 2013 - 21:24

[janikvovan]

Я так тоже смесь по ДК репетирую,бывает на ХХ -0Ма а на 3000 об или в чуть+ или в _ чуток крутишь винт на ЭГРД и СО и получается и на ХХ и на 3000 =0Ма+-,извините если что не так

Сообщение отредактировал janikvovan: 11 April 2013 - 21:45

[hiddennet]

Ребята,не спорьте вы...я выставил эгрд по заводу из-за бешенного расхода и дыма из выхлопной трубы как у паровоза(стыдно ездить даже было так)...а закис у меня не эгрд,а регулятор давления топлива на обратке ибо месяц стоял сухой...сейчас измерил всё газоанализатором,загнал на стенд и подогнал смесь как нужно...блин в восьмером настраивали весь день(проще корвета настроить).Короче,расход сейчас 10.3,с тапкой в пол 15-16... =) так-что всё гуд.В будущем установка корвета =)

[janikvovan]

Ребята,не спорьте вы...я выставил эгрд по заводу из-за бешенного расхода и дыма из выхлопной трубы как у паровоза(стыдно ездить даже было так)...а закис у меня не эгрд,а регулятор давления топлива на обратке ибо месяц стоял сухой...сейчас измерил всё газоанализатором,загнал на стенд и подогнал смесь как нужно...блин в восьмером настраивали весь день(проще корвета настроить).Короче,расход сейчас 10.3,с тапкой в пол 15-16... =) так-что всё гуд.В будущем установка корвета =)

А чем КЕ то плох? будет везти пока бензонасос не умрет,мне так очень нравиться

[hiddennet]

А чем КЕ то плох? будет везти пока бензонасос не умрет,мне так очень нравиться

Настроить на переходных нагрузках оптимально смесь невозможно практически...а на корвете можно всё настроить как тебе удобно и как хочется...даже прогревочные обороты и сколько они будут держатся по времени...в плоть до двойной прошивки когда одна работает до открытия дросселя до 50% это эконом,а вторая после 50% на мощь и драйв...