Сообщений в теме: 46

[Andrey230E]

Почему может быть что значения налива и дифф давления, исправнось/неисправность насоса, наличия/безналичия катализатора, исправность/неисправность зажигания, никаким образом не влияют на увеличение/уменьшение расхода топлива 20/100

[KOTYARA]

Почему может быть что значения налива и дифф давления, исправнось/неисправность насоса, наличия/безналичия катализатора, исправность/неисправность зажигания, никаким образом не влияют на увеличение/уменьшение расхода топлива 20/100

все в кучу смешал ..в ке нельзя что-то не доделать - как упустишь не получишь результата ..
тормоза и давления в шинах проверить

[Andrey230E]

тормоза, шины тож проверял.
Тут появился вопрос по остаточному давлению
перебрал дозатор вставил перемычку , колодцы сухие, нажал на плунжер топливо появилось во всех, снял перемычку 2 канала подкапывают но вот остаточное давление на секунду 2,8 и потом поднялось до 3,2 и т.к. 2 канала подкапывают стало медленно снижаться. И при замере налива нижнее давление на секунду повышается на 0,1, т.е. с 5,05 до 5,15.

 

Откуда остаточное 3,2? каналы капают из-за давления 3,2 или из за колец буксы? и из за чего давление в нижней камере на секунду растет? И вот же ток насоса(новый +фильтр) при сливе вместо 2,9 по таблице что то 3,2, на собранной системе ок 7,2А. - Это мне бак снимать мыть вместе с сеткой? ( вот фото есть может поможет), только сетка пот колпаком что ли?

Сообщение отредактировал AndrW124E230: 31 May 2013 - 13:55

[tolstun66]

Чтобы Вас понимали, пишите правильно. Капают колодцы - это как? Дозатор расположен штоком плунжера вверх? Или, капают форсунки? В принципе и то, и то не допустимо. Если напорный диск не нажат, то топливо в колодцах подниматься не должно. Есть два варианта. Либо гайка плунжера закручена чуть больше чем положено, бывает и такое. Либо, что бывает чаще всего, при установке буксы в дозатор повреждаются кольца. Такое происходит, если кольца слишком толстые, не смазываются перед установкой. А еще бывает, что при установке кольца режутся о кромку отверстия каналов дозатора.
Остаточное давление должно быть не меньше 2,8 bar в течение тридцати минут. Держит больше? Ну и на здоровье. Из-за повышенного остаточного давления могут подтекать старые форсунки. Но они будут течь в том случае если будет подтекать дозатор. Чего быть не должно. Если колодцы подтекают, то соответственно остаточное будет падать.
И с насосом все нормально, смотреть таблицу.
http://www.oldmerin....c...st&id=54078

[qwertyz]

Каналы капать при правильно собранном дозаторе не будут . Если изношена пара плунжерная , то топливо будет поступать с входа дозатора внутрь плунжерной пары и далее пастекаться по всем горшкам с большей долей вероятности чем на какой-то один или какие-то два ... Однозначно топливо попадает в верхнюю камеру через кольца . Есть ещё один нюанс . При отключении насоса "сочение" топлива по каналам может быть только из-за износа керамических тарелочек верхних половин дифклапанов . Дело в том , что в нижней камере давление выравнивается с системным остаточным и , соответственно , с давлением сочащейся по колечкам жидкости . Поэтому в самом дифклапане разница давлений поддерживается за счёт пружин (0.2бар) , клапан закрыт . Если сочится - травит тарелка - делать что-то чревато заменой тарелочки ...
На тему сборки дозатора . Я втыкаю буксу сначала в дно до щелчка с напяленными и смазанными кольцами , затем укладываю пружины нижние , мембрану , капаю маслом сверху под каждую керамическую тарелочку и накрываю верхней половинкой , центрую тарелки , стягиваю , затягиваю буксу и регулирую начальное положение плунжера .
До сборки проверить буксу на предмет правильной установки верхнего колпачка . Плунжер в полностью нажатом положении должен открывать канал полностью и быть заподлицо с верхней гранью щели . Встречается , что это не так.
Далее отквашенный в ультразвуке ЭГРД выставляется на 6.6мм глубины регулировочного винта , винты на пузе дозатора подгоняются под налив 170 . Проверяется налив на хх . По каналам примерно 6-7мл за минуту . Равномерно . При сильном отклонении или невозможности регулировки при лопате в пол - проверять целость керамических тарелок .

[oldart]

qwertyz Познавательно

[Andrey230E]

Каналы капать при правильно собранном дозаторе не будут . Если изношена пара плунжерная , то топливо будет поступать с входа дозатора внутрь плунжерной пары и далее пастекаться по всем горшкам с большей долей вероятности чем на какой-то один или какие-то два ... Однозначно топливо попадает в верхнюю камеру через кольца . Есть ещё один нюанс . При отключении насоса "сочение" топлива по каналам может быть только из-за износа керамических тарелочек верхних половин дифклапанов . Дело в том , что в нижней камере давление выравнивается с системным остаточным и , соответственно , с давлением сочащейся по колечкам жидкости . Поэтому в самом дифклапане разница давлений поддерживается за счёт пружин (0.2бар) , клапан закрыт . Если сочится - травит тарелка - делать что-то чревато заменой тарелочки ...
На тему сборки дозатора . Я втыкаю буксу сначала в дно до щелчка с напяленными и смазанными кольцами , затем укладываю пружины нижние , мембрану , капаю маслом сверху под каждую керамическую тарелочку и накрываю верхней половинкой , центрую тарелки , стягиваю , затягиваю буксу и регулирую начальное положение плунжера .
До сборки проверить буксу на предмет правильной установки верхнего колпачка . Плунжер в полностью нажатом положении должен открывать канал полностью и быть заподлицо с верхней гранью щели . Встречается , что это не так.
Далее отквашенный в ультразвуке ЭГРД выставляется на 6.6мм глубины регулировочного винта , винты на пузе дозатора подгоняются под налив 170 . Проверяется налив на хх . По каналам примерно 6-7мл за минуту . Равномерно . При сильном отклонении или невозможности регулировки при лопате в пол - проверять целость керамических тарелок .

Каналы капают - т.е. после снятия перемычки после замера налива из двух трубок подкапапывает, из третьей реже. Если ранее до переборки дозатора ничего не капало значит не тарелки, если кольца буксы (новые) то почему 2? как тарелка может травить я слабо понимаю может как нибуть криво встала?
Правильная установка верхнего колпачка буксы - знать у меня его нет?

[Ви124]

В теме проверка и чистка дозатора я уже писал, поделюсь ещё раз. При разборе дозатора ни в коем случае не стучать по торцу буксы т.к. надёжно её внутренний стакан уйдёт в буксу и тогда ни о каком регулировании упорной гайки буксы на 6,6 мм речи быть не может. Об этом qwertyz написал. При этом и гайка на 19 закручиваться не будет.
При сборе дозатора: 1. Сразу установить новые кольца на распорные пружины и вставить в окна буксы, смазать чистым моторным маслом.
2. Собрать конические пружины с тарелками так чтобы в горизонтальном положении пружины тарелка держалась в верхнем витке пружины.
3. Вставить буксу в туннель верхней половины дозатора, предварительно смазав и её маслом направив буксу щелевыми окнами на отверстия камер в туннеле( выемка в торце буксы смотрит точно на один из рег. винтов камер). После установки буксы слегка подвигать её вверхвниз чтобы свободно кольца прожались. проверяем вертикальность установки буксы относительно плоскости верхней половины дозатора(важно).
4. Верхнюю половину ложим на поверхность плоскостью вверх и установливаем конические пружины с тарелками на места. поднимаем сборку и проверяем одинаковую высоту пружин вместе с тарелками. При небходимости или не горизонтальности тарелок корректируем до одинаковой высоты все пружины с тарелками.
5. Ставим осторожно мембрану на место, разглаживаем неровности. ставим упорные шайбы, пружины и чашки.
6. Аккуратно смазываем маслёнкой вехнюю(по состоянию) повину буксы причём не только резиновое кольцо но остальною её часть кроме кольцевого фильтра.
7. Смазываем туннель буксы нижней половины. берём в левую руку верхнюю половину(сборку), в правую нижнюю, ориентируем взаимное расположение половин(на верхней выход на ПФ противоположен месту подключения ЭГРД на нижней и чуть выше уровня глаз надеваем нижнюю половину на верхнюю, контролируя попадание рег винтов нижней половины в упорные чашки верхней.
8. Сжимаем аккуратно руками половинки и если букса установлена вертикально относительно плоскости верхней половины и кольцо на буксе штатное или по размеру, то половинки соединятся с легоньким щелчком. Если нет , а кольца штатные то лучше винтами не стягивать - чревато поломкой тарелки или закусыванием резинового кольца что влечёт за собой соединения каналов системного и управляющего давлений и отсутствие при этом топлива на выходе дозатора.
9. Ставить винты и закручивать по диагонали на пару заходов без сумашествия.
10. На буксу накрутить гайку и закрутить её плотно, но не затягивая.
11. Смазать поршень буксы, вставить её в буксу на место и закрутить с заглублением 6,6 упорную гайку.
Далее проверять дозатор.

[tolstun66]

11. Смазать поршень буксы, вставить её в буксу на место и закрутить с заглублением 6,6 упорную гайку.
Далее проверять дозатор.

Осмелюсь поправить.
Заглубление опорной гайки плунжера 0,6мм.
6,6мм - это базовое заглубление рег. винта ЭГРД.
Сам все время путаюсь.

[Andrey230E]

её внутренний стакан уйдёт в буксу и тогда ни о каком регулировании упорной гайки буксы на 6,6 мм речи быть не может. Об этом qwertyz

как определить что стакан на месте или ушел?
что можно сделать если он ушел?
возможна ли эксплуатация буксы с ушедшим стаканом?

[qwertyz]

как определить что стакан на месте или ушел?
что можно сделать если он ушел?
возможна ли эксплуатация буксы с ушедшим стаканом?

Эксплуатация возможна . Просто суть процедуры выставления налива - это оттарировать дозатор при полностью открытых щелевых окнах , т.е. когда плунжер открывает полностью щели и упирается в заглушку . Можете сами отрегулировать положение заглушки , если сбито . Главное - не увлекаться ) Я первый дозатор именно так и разобрал , пытался располовинить , постукивая по нижнему торцу буксы ))) Ничего , ездит у кого-то .
Кстати - можно недоконца заглушку вставлять до положения заподлицо , при стягивании половин сама упрётся в верхнюю половину дозатора и запрессуется на необходимую глубину .

[Andrey230E]

Эксплуатация возможна . Просто суть процедуры выставления налива - это оттарировать дозатор при полностью открытых щелевых окнах , т.е. когда плунжер открывает полностью щели и упирается в заглушку . Можете сами отрегулировать положение заглушки , если сбито . Главное - не увлекаться ) Я первый дозатор именно так и разобрал , пытался располовинить , постукивая по нижнему торцу буксы ))) Ничего , ездит у кого-то .
Кстати - можно недоконца заглушку вставлять до положения заподлицо , при стягивании половин сама упрётся в верхнюю половину дозатора и запрессуется на необходимую глубину .

Заглушка буксы - находится в верхней части буксы противоположной резьбе, с тремя выступами? Видна в отверстие пусковой?
гайка буксы естественно не накручивается.
Я должен разобрать дозатор, и чем-то подковырнув данную заглушку отрегулировать ее положение?

Сообщение отредактировал AndrW124E230: 30 May 2013 - 23:29

[Andrey230E]

До сборки проверить буксу на предмет правильной установки верхнего колпачка . Плунжер в полностью нажатом положении должен открывать канал полностью и быть заподлицо с верхней гранью щели . Встречается , что это не так.

 

если плунжер вынуть получится колпачёк подпихнуть, или только разборкой. и чем его вставлять плоскогубцами? как то поцарапается .

[qwertyz]

если плунжер вынуть получится колпачёк подпихнуть, или только разборкой. и чем его вставлять плоскогубцами? как то поцарапается .

Вот пусть меня матерят все гуру на форуме - зажми плунжер до упора и подстучи молотком аккуратно по его концу , заглушка сместится . Дальше , чем можно , не убежит .
P.S. Только предварительно извлеки пружинку из-под плунжера . НИчего стороннего в буксу не помещать ! Зацарапаешь . А так смазанный плунжер при ударе молотом не задерёт буксу в рабочей поверхности .

Сообщение отредактировал qwertyz: 20 June 2013 - 18:20

[Andrey230E]

при вставлении буксы до упора ее верх видно через отверстие пусковой что она до упора вставлена
при составлении двух половинок счелчка нет
при наворачивании гайки буксы букса отходит от упора который видно через отверстие пусковой и на сколько ее наворачивать если до упора ход плунжера какойто маленький. на сколько должна выступать резьба буксы над плоскостью дозатора

Ай спасибо qwertyz , говорил же я раньше что ход плунжера какой то маленький.
Подбил плунжер через деревяшку и колпачек установился.

 

А вот при замере налива (в момент нажатия на колумбус) давление в нижней камере подымается кратковременно на 0,1-0,2,
есть ли в этом камень подводный который устранить необходимо во избежание последствий нехороших.

[qwertyz]

Ай спасибо qwertyz , говорил же я раньше что ход плунжера какой то маленький.
Подбил плунжер через деревяшку и колпачек установился.

 

А вот при замере налива (в момент нажатия на колумбус) давление в нижней камере подымается кратковременно на 0,1-0,2,
есть ли в этом камень подводный который устранить необходимо во избежание последствий нехороших.

Кратковременный скачок при резком нажатии на лопату в упор будет - неизбежно , на долю секунды падает системное давление и давление нижней камеры вместе с ним(!!) , затем нормализуется (срабатывает регулятор системного давления) . Диф при этом остаётся примерно неизменным .

[qwertyz]

Насчёт хода плунжера . Конфигурация щелевого отверстия 0.2мм х 5мм . Поэтому если гайка упорная правильно отрегулирована , то ход плунжера не должен быть меньше этих 5 мм . Сколько это по лопате - не знаю .

[HomerJS]

потом при отключенной лямде ставишь со - по педали тормоза ...

а это как?

[qwertyz]

а это как?

На ХХ дрочишь педаль тормоз . Если обороты подрастут - обедняешь СО , если начнёт колбасить и обороты будут просаживаться - поднимать СО .

[HomerJS]

сейчас тоже борюсь с богатой смесью на оборотах вчера мерил давления насос в стенку больше 9 в верхней камере доза тора 5.6 в нижней 5.2 при перегазовках практически не проседает, проверен датчик положения дз, микрик хх, лямбда отключена, датчик температуры на горячую сопротивление 250, при отключении эгрд смесь становится нормальной что смотреть еще?