посомтрел яндекс, по форме похож, но я мельком видел, не вникал. ягуар тесла чето не нашел, может я чета перепутал

физики-арифметики есть? вышел спор
#21
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:10
москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198
ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!
#22
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:16
посомтрел яндекс, по форме похож, но я мельком видел, не вникал. ягуар тесла чето не нашел, может я чета перепутал
Tesla S. Какая разница - что за марка опарата, мы тут вроде собрались обсудить (перед покупкой ) стоимость километра. Стоимость легко считается умножением емкости батарей (60 или 85 квтч) на стоимость киловатт-часа, если считать что батарея засажена в нуль. Мне непонятно другое - как на двухтонной дуре можно потреблять в среднем 27 лыс, несмотря на очень низкий Сх и используемую по полной программе рекуперацию. Ну там еще батареи на крыше, но это всё фигня.
E220C C124 93 г. АКПП кондей
#23
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:17
Он там точно указал, что нужно 20 кв напруга , тогда 4 часа , а от обычной розетки 30 часов.Я думал что ты про Tesla S, которую купил чювак в Москве, и хвалился экономией бабла
на сколько изучил вопрос ,там аккамулятор состоит из обычных пальчиковых элементов ,собраны по 7 штук , общее количество 7 тысяч в блоке.
В наличие . ,Волга.ВАЗ-08, Пэжо 200 шесть.
#24
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:21
Он там точно указал, что нужно 20 кв напруга , тогда 4 часа , а от обычной розетки 30 часов.
на сколько изучил вопрос ,там аккамулятор состоит из обычных пальчиковых элементов ,собраны по 7 штук , общее количество 7 тысяч в блоке.
Но на стоимость зарядки это не влияет никак.
Ну да, верно, литий-ионные, некий компромисс стоимости и ресурса. Электромобили попрут со страшной силой только тогда, когда наконец придумают батарейки поемче, пошустрее и подешевле, но прогресс таки на месте не стоит.
E220C C124 93 г. АКПП кондей
#25
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:23
Мощность в ваттах измеряется. А киловатт-час - количество энергии. Не понимаю, что тут обсуждать.
Емкость АКБ указывается в амперчасах, ибо АКБ бывают и 12в, и 24в, 48в, и 80в и т.д. Умножая емкость в амперчасах на напряжение, получаешь свои ваттчасы. Но емкость АКБ принято указывать именно в амперчасах, также как мощность в кВт или л.с.
Сообщение отредактировал JUNGHEINRICH: 24 November 2013 - 15:25
w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в.
#26
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:25
Он там точно указал, что нужно 20 кв напруга , тогда 4 часа , а от обычной розетки 30 часов.
на сколько изучил вопрос ,там аккамулятор состоит из обычных пальчиковых элементов ,собраны по 7 штук , общее количество 7 тысяч в блоке.
а где "там"? может узнаю, там езе экран 17 дюймов должен быть. "там" есть чтото про 70 руб?
москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198
ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!
#27
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:30
вы видюху ту смотрели часовую, достаточно интересно рассказывает хозяин ,не лох оказался в теме.аккамулятор современный уже прорыв , лет через десять все будем на электричках ездить.Но на стоимость зарядки это не влияет никак.
Ну да, верно, литий-ионные, некий компромисс стоимости и ресурса. Электромобили попрут со страшной силой только тогда, когда наконец придумают батарейки поемче, пошустрее и подешевле, но прогресс таки на месте не стоит.
Вспоминается Гилеровский с описанием москвы , вонища стояла не сусветная от конского навоза , вот с электромобилем забудем об гипоксии.
В наличие . ,Волга.ВАЗ-08, Пэжо 200 шесть.
#28
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:30
Tesla S. Какая разница - что за марка опарата, мы тут вроде собрались обсудить (перед покупкой
) стоимость километра. Стоимость легко считается умножением емкости батарей (60 или 85 квтч) на стоимость киловатт-часа, если считать что батарея засажена в нуль. Мне непонятно другое - как на двухтонной дуре можно потреблять в среднем 27 лыс, несмотря на очень низкий Сх и используемую по полной программе рекуперацию. Ну там еще батареи на крыше, но это всё фигня.
а почему нет? при скоростях более 60-80 - лобовое сопротивление превышает сопротивление качению. если старые кирпичи с шипованными колесами при 46лс и еще потеряв половину в трансмиссии - могли ехать 100ню?
да и акумы там не свинцовые, а полимереные или ионные. и не 500 кг, а тонна
#29
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:32
Емкость АКБ указывается в амперчасах, ибо АКБ бывают и 12в, и 24в, 48в, и 80в и т.д. Умножая емкость в амперчасах на напряжение, получаешь свои ваттчасы. Но емкость АКБ принято указывать именно в амперчасах, также как мощность в кВт или л.с.
Мнэээ не могу сказать, что это для меня новость, а вот заявление, что киловатт-часы - это мощность - для меня открытие, спасибо
Указание емкости батареи в ампер-часах имеет смысл при четком указании напряжения потребления, а без этого указания - ватт-часы вполне рулят, о чем можно убедиться, посмотрев на наклейку на аккумуляторе мобильного телефона, или ТТХ Теслы, заявленные ее инженерами
E220C C124 93 г. АКПП кондей
#30
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:32
для тех кто не в теме обсуждаем этот ролик
В наличие . ,Волга.ВАЗ-08, Пэжо 200 шесть.
#31
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:34
а если в вакууме по рельсам - вас и 5 лошадей разгонит до скорости трех звуков) просто мы часто не задумываемся, сколько на самом деле энергии тратится на преодоление бесполезных вещей. 99%.
Сообщение отредактировал BRdm: 24 November 2013 - 15:36
#32
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 15:38
а почему нет? при скоростях более 60-80 - лобовое сопротивление превышает сопротивление качению. если старые кирпичи с шипованными колесами при 46лс и еще потеряв половину в трансмиссии - могли ехать 100ню?
да и акумы там не свинцовые, а полимереные или ионные. и не 500 кг, а тонна
Я не оспариваю расчеты инженеров Тесла (кто я такой для этого), я только удивляюсь. Понятно, что КПД с простейшей трансмиссией гораздо выше, чем с коробкой передач, и если взять двухтонный бензиновый Мерс, принять, что КПД у его трансмисси в 4 раза ниже, то можно считать, что на 27 х 4 = 108 лыс ему хватит для движения. Но никак не для покатушек на Тесле с разгоном до сотни за четыре секунды. Имха при реальном среднегородском движении Теслы и на пару сотен км не хватит.
E220C C124 93 г. АКПП кондей
#33
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 16:16
а если в вакууме по рельсам - вас и 5 лошадей разгонит до скорости трех звуков) просто мы часто не задумываемся, сколько на самом деле энергии тратится на преодоление бесполезных вещей. 99%.
те итого - 100 км за 25 рудлей?
москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198
ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!
#34
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 16:20
те итого - 100 км за 25 рудлей?
на электромобиле- да. в вакуумных системах которые сйчас пытаются доработать до реальных проектов - там вообще рублей 5 будет. или так же по 25, но скорости дикие.
Я не оспариваю расчеты инженеров Тесла (кто я такой для этого), я только удивляюсь. Понятно, что КПД с простейшей трансмиссией гораздо выше, чем с коробкой передач, и если взять двухтонный бензиновый Мерс, принять, что КПД у его трансмисси в 4 раза ниже, то можно считать, что на 27 х 4 = 108 лыс ему хватит для движения. Но никак не для покатушек на Тесле с разгоном до сотни за четыре секунды. Имха при реальном среднегородском движении Теслы и на пару сотен км не хватит.
так мерс на 100кмч тоже лошадей 30-40 только использует.можно посчитать силу сопротивленич от Сх и качения. если бы ехал на все что под капотом- то ревел 6200 оборотов и дальше не ускорялся. ни одна машина не испольщует постоянно все свои лошади все остальные лошади- это запас для кратковременных ускорений, которые от общего времени движения занимают очень мало
Сообщение отредактировал BRdm: 24 November 2013 - 16:20
#35
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 16:20
те итого - 100 км за 25 рудлей?
Ну ежели мы верим производителю (округляя - 400 км на 80 квтч), то каждые сто км сожрут 20 квтч. Почем там ночью, рупьписят?
зы: заценил ролик, ну там собсно хозяин и говорит: если ехать без усеру, то еще двести с чем-то запас, а если вваливать - то сто. Ч.т.д.
E220C C124 93 г. АКПП кондей
#36
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 16:25
Ну ежели мы верим производителю (округляя - 400 км на 80 квтч), то каждые сто км сожрут 20 квтч. Почем там ночью, рупьписят?
зы: заценил ролик, ну там собсно хозяин и говорит: если ехать без усеру, то еще двести с чем-то запас, а если вваливать - то сто. Ч.т.д.
это уже полу-разряженная. а так 500 если пенсионером, и 300 - если вваливать. и по полтиннику вычесть про запас чтоб в ноль не сажать.
#37
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 16:39
это уже полу-разряженная. а так 500 если пенсионером, и 300 - если вваливать. и по полтиннику вычесть про запас чтоб в ноль не сажать.
Я и говорю - "еще". Чел приехал не на эвакуаторе, а топил. И график кажет: резерв 200 км с чем-то неспеша, 100 - если топить как топил. Т.е. разница в два с ером раза. Соотв если производятел заявляет 400+ км, то в активном режиме - менее 200-т.
В принципе и то и то неплохо, если будет создана сеть зарядных станций. А то вот едешь из Масквы в Воронеж (**й, как известно, догонишь ) зимой при минус 20 в пробке, и будет очень грустно, когда батарея сядет на четверти пути. Это не бензинчик, запасную канистру не положишь.
E220C C124 93 г. АКПП кондей
#38
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 17:05
есть элетромобиль 400лс. пусть округленно будет 300 квт.
запас хода 300км - речь идет про городсккой режим, ну пусть округленно будет по трасе с крейсерной 100пых, те 3 часа
можно ли его полностью зарядить за ночь за 70 рублей?
справочно стоимость 1 киловата в мск ночью 1,5 рубля
рассудите
чтобы даже примерно посчитать нужна масса автомобиля и средняя скорость с которой Вы будете двигаться.
а если очень очень примерно - то
1. за 70 рублей можно купить 47 квтч электричества.
2. при движении со скоростью 120 км/ч автомобиль массой 1 тонна тратит примерно 10 л. бензина, что эквивалентно 30 квтч электричества.
3. соответственно за 70 рублей можно проехать 120+60=180 километров и следовательно если проехать 300 км за сутки то 70 рублей не хватит.
4. скорость заряда АКБ зависит только от его конструкции. если это конденсатор например, то теоритически его зарядить можно за пару минут. Следовательно вопрос о времени заряда полностью не корректен.
#39
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 17:17
чтобы даже примерно посчитать нужна масса автомобиля и средняя скорость с которой Вы будете двигаться.
а если очень очень примерно - то
1. за 70 рублей можно купить 47 квтч электричества.
2. при движении со скоростью 120 км/ч автомобиль массой 1 тонна тратит примерно 10 л. бензина, что эквивалентно 30 квтч электричества.
КПД силового агрегата из традиционного движка и трансмиссии гораздо хуже, чем у электродвигателя вообще без КПП как таковой. При равномерном движении важна не масса (она влияет на затраты при разгоне), а Сх и сопротивление на качение (которое у автомобилей разных конструкций может заметно отличаться даже при одинаковой массе, ваш КО ). Еще не стОит скидывать со счетов рекуперацию, которой у машины с ДВС нет как таковой (она может не жрать бензин, но вырабатывать обратно в бак не может), а электромобиль (даже троллейбус) при каждом торможении возвращает некоторый заряд в аккумулторы или в сеть.
Заявленный производителем расход луца в 20 квтч на 100 км выглядит правдоподобным, т.е. на 300 км = 60 квтч, сколько они стоят - я хз
Сообщение отредактировал Kon_An: 24 November 2013 - 17:18
E220C C124 93 г. АКПП кондей
#40
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 November 2013 - 21:12
собственно можно учесть разные моменты, но по закону сохранения энергии факт, что машина получила на 70 рублей 370кват/час и потом изврасходовала их за 300 км отбросив некие потреи на саму функиональность.
с такой арифтекий можныо былобы давно отбросить 17 дюймовые экраны, кожу, 100 дюцймовые колеса и тп, допкомфорт и свести цену машины до 1лям, после чего она она пользовалась бы бешеным спросом.
любопытно бы узнать, сколько тройлбус потребляет
москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198
ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных