Сообщений в теме: 61

[qwertyz]

Ацетилен дорог и не очень безопасен, надо дешевле.

))) Хлопушку сделать из мерседеса решил ?

[gazovod]

Чтобы не было хлопушки- подача пропана осуществляется в задроссельное пространство максимально близко к впускному клапану. В ресивере воздух. Взорванные ресиверы и корпуса воздухофильтров видел на 2 м поколении

Сообщение отредактировал gazovod: 10 January 2016 - 17:19

[qwertyz]

Жек,а если уменьшить системное до 3- х,то топливо будет в дозаторе,но не будет поступать в цилиндры?
Это я так,фантазирую Как это сделать,не знаю

При отсутствии подачи давления и длительной езды , оно к нулю перейдёт и начнётся периодическое локальное трение насухую ... Такие задрюченные они , ещё ни одного нормального не видел ...

[qwertyz]

Чтобы не было хлопушки- подача пропана осуществляется в задроссельное пространство максимально близко к впускному клапану. В ресивере воздух. Взорванные ресиверы и корпуса воздухофильтров видел на 2 м поколении

Да тут речь не о прохождении пропана через плунжер ... Тут единственный вариант - это прохождение воздуха в мотор мимо напорного диска в 100% объёме , чтобы плунжер не шевелить зазря ...

[qwertyz]

Да тут речь не о прохождении пропана через плунжер ... Тут единственный вариант - это прохождение воздуха в мотор мимо напорного диска в 100% объёме , чтобы плунжер не шевелить зазря ...

И кстати , не о пропане и говорил , а об ацетилене )))))))))))))

[mehanikmashin]

Лирика и эмоции, не более того.
А вообще, не только мерсы на газе катаются в европе, а куча и других машин.

Ну да-лирика и эмоции. Катаются- опель зафира 1,6 CNG, фольксвагены с заводским газоинжектором, ивеко дэйли 35-10., итд итд итд, только почему-то поршни для этих моторов и клапаны особенно выпуска стоят намного дороже их бензиновых собратьев и программа управления мотора исключительно своя, а вы хотите быть всех умнее-взять и заставить бензомотор работать на газе, да еще и так, чтобы не жрал ничего и на старте мог покрышки пожечь метров так 100, это при том, что у бензомотра на который это все ставят какая-то часть табуна от заявленных голов уже сдохла, пока дошла до вас, в довес ко всему в багажнике поселяется дядя Вася с охапкой баллонов, которые ваще "легче" перышка, да куча всякого хозяйства в виде редукторов итд., потом проседает задняя подвеска, начинаются изголения по увеличению дор.,просвета( тут ваще песня, кто во что горазд, многое еще и зависит от марки авто) и вот такие довольные тем ,что нае....ли завод изготовитель-поехали до издыхания головки я уже не говорю про подвеску, которая вынуждена возить поселившегося в авто пассажира, но на это не принято обращать внимание, к чему вообще задумываться об этих цифрах, главное, что стоит ГБО и стоимость поездки стала типа копеечной......... Где экономия в итоге???? Сейчас меня тут расстреляют неоспоримыми фактами...

[voronoy]

О чем я и говорю, эмоции да и только.
Лично я ничего не заставлял работать на газе, поставил и работает.

[qwertyz]

Сейчас меня тут расстреляют неоспоримыми фактами...

 

Пассажир в багажнике селится вместо бензина . А кто хоть раз подвеску делать будет после этого , затянет по месту уже , и никакого криминала . Про программу управления впрыском - никто не говорит , что надо рулить двигателем на газу по картам для бензина . Топливная карта и карта УОЗ свои , и всё работает . Что ещё нужно сказать , чтобы наступило понимание ?

[xzibit0]

 

Пассажир в багажнике селится вместо бензина . А кто хоть раз подвеску делать будет после этого , затянет по месту уже , и никакого криминала . Про программу управления впрыском - никто не говорит , что надо рулить двигателем на газу по картам для бензина . Топливная карта и карта УОЗ свои , и всё работает . Что ещё нужно сказать , чтобы наступило понимание ?

а тут можна по подребней: Топливная карта и карта УОЗ свои , и всё работает
В данном случае интересует как м104 с HFM (ГБО 4 пок.) увеличить УОЗ под газ, пока видется 2 варианта: первый - вариатор УОЗ, но пока мало положительных отзывов и второй это пробовать двойную прошивка БУ , если это вообще реально. Может знаете либо кто в курсе, ответьте!

[qwertyz]

а тут можна по подребней: Топливная карта и карта УОЗ свои , и всё работает
В данном случае интересует как м104 с HFM (ГБО 4 пок.) увеличить УОЗ под газ, пока видется 2 варианта: первый - вариатор УОЗ, но пока мало положительных отзывов и второй это пробовать двойную прошивка БУ , если это вообще реально. Может знаете либо кто в курсе, ответьте!

Пока газомозг не рулит зажиганием , то только родную карту править .

[xzibit0]

Пока газомозг не рулит зажиганием , то только родную карту править .

а есть опыт? или кто этим занимается? может Миша190 че скажет

[KOTYARA]

И кстати , не о пропане и говорил , а об ацетилене )))))))))))))

Женя а если так - берем жидкий газ как в пятом поколении сделано и подаем его прямо на вход дозатора ! (место бензина ) через клапан переключающий (газ бензин) - как он себя поведет интересно ...
я видел на электронном впрыске прямо в паре перемешивают и работает ....вопрос в перенастройке режимов в ке

Сообщение отредактировал KOTYARA: 10 January 2016 - 21:00

[gazovod]

Да тут речь не о прохождении пропана через плунжер ... Тут единственный вариант - это прохождение воздуха в мотор мимо напорного диска в 100% объёме , чтобы плунжер не шевелить зазря ...

Да и еще момент- нет у меня в машине плунжера, впрыск электрический.

[gazovod]

Ну да-лирика и эмоции. Катаются- опель зафира 1,6 CNG, фольксвагены с заводским газоинжектором, ивеко дэйли 35-10., итд итд итд, только почему-то поршни для этих моторов и клапаны особенно выпуска стоят намного дороже их бензиновых собратьев и программа управления мотора исключительно своя, а вы хотите быть всех умнее-взять и заставить бензомотор работать на газе, да еще и так, чтобы не жрал ничего и на старте мог покрышки пожечь метров так 100, это при том, что у бензомотра на который это все ставят какая-то часть табуна от заявленных голов уже сдохла, пока дошла до вас, в довес ко всему в багажнике поселяется дядя Вася с охапкой баллонов, которые ваще "легче" перышка, да куча всякого хозяйства в виде редукторов итд., потом проседает задняя подвеска, начинаются изголения по увеличению дор.,просвета( тут ваще песня, кто во что горазд, многое еще и зависит от марки авто) и вот такие довольные тем ,что нае....ли завод изготовитель-поехали до издыхания головки я уже не говорю про подвеску, которая вынуждена возить поселившегося в авто пассажира, но на это не принято обращать внимание, к чему вообще задумываться об этих цифрах, главное, что стоит ГБО и стоимость поездки стала типа копеечной......... Где экономия в итоге???? Сейчас меня тут расстреляют неоспоримыми фактами...

Клапаны на моём 110 моторе и так имеют натрий внутри. Карту газовпрыска я забивал так, чтобы избежать обеднения смеси при работе двигателя под нагрузкой, а также в стационарных режимах. На литр-другой расхода газа мне плевать, мне нужна долговечность. В задней подвеске при установке баллона я сразу поменял пружины на аналогичные, с Ф прутка большим на 0.5мм., а дорожный просвет и так уже увеличен- как иначе ездить-то?
Не боги горшки обжигают- если настроить газонижектор получилось у одного инженера, то и у другого получится.

[KOTYARA]

Да и еще момент- нет у меня в машине плунжера, впрыск электрический.

я понимаю что немного не в тему написал ...я стал сравнивать и нашел что плотности веществ равны практически и будет работать на любом впрыске и форсах .....нужно лишь придумать как правильно собрать все .....и с зажиганием скорее всего проблем не будет особых ....так как газ подается туда куда надо а не через километр труб (типа воздушный фильтр) и процесс перехода из одного состояния в другое будет таким же как на бензике практически ...

[gazovod]

Думается мне, что жидкий газ будет кипеть в форсунках и их трубках, особенно на заглушенном горячем моторе, давление там будет расти и через открывшиеся форсунки он будет бесконтрольно поступать в коллектор, где при запуске он может хлопнуть и разнести лопату с галошей.
Надо придумать систему, которая автоматически перед глушением двигателя подавала бы в дозатор бензин и после поступления его в форсунки можно было бы глушить мотор.
Но есть ещё одна бяка- давление в пропановом баллоне непостоянно и зависит от температуры и состава газа и может быть в пределах от 0.5 атм зимой и 16 летом в жару. И при давлении больше системного для ке газ уже будет испаряться в дозаторе/трубках, и часть газа будет надувать бензобак через обратку.
Но зимой в сильные морозы- чем чёрт не шутит, наверное будет работать, особенно если в качестве топлива использовать нормальный бутан (Ткип -0.5С), а не его изомер. А газ заливать непосредственно в бензобак из ведра. Плотность его около 0.58, беднить будет.

Сообщение отредактировал gazovod: 11 January 2016 - 00:14

[KOTYARA]

Думается мне, что жидкий газ будет кипеть в форсунках и их трубках, особенно на заглушенном горячем моторе, давление там будет расти и через открывшиеся форсунки он будет бесконтрольно поступать в коллектор, где при запуске он может хлопнуть и разнести лопату с галошей.
Надо придумать систему, которая автоматически перед глушением двигателя подавала бы в дозатор бензин и после поступления его в форсунки можно было бы глушить мотор.
Но есть ещё одна бяка- давление в пропановом баллоне непостоянно и зависит от температуры и состава газа и может быть в пределах от 0.5 атм зимой и 16 летом в жару. И при давлении больше системного для ке газ уже будет испаряться в дозаторе/трубках, и часть газа будет надувать бензобак через обратку.
Но зимой в сильные морозы- чем чёрт не шутит, наверное будет работать, особенно если в качестве топлива использовать нормальный бутан (Ткип -0.5С), а не его изомер. А газ заливать непосредственно в бензобак из ведра. Плотность его около 0.58, беднить будет.

 

с температурами кипения да тут разница огромная .......
но если к примеру смотреть системы 5 поколения там и собственный насос очень похожий на насос от десятки и регулятор давления есть ....

[gazovod]

Думал я про 5 поколение- но остановил меня недостаток доступной информации по этим системам, а также мне неясно-может ли виаллевский ЭБУ работать с управлением форсунками плюсом и обрабатывать довпрыски при открытии дросселя. Тут на 4е поколение весь интернет перечитал, когда ЭБУ выбирал. Также немаловажный вопрос экономический. Больно дохрена оно стоит, это оборудование.

[игорёха]

При отсутствии подачи давления и длительной езды , оно к нулю перейдёт и начнётся периодическое локальное трение насухую ... Такие задрюченные они , ещё ни одного нормального не видел ...

Жека,у меня же швед автопром ну и два насоса стоят.Один основной как и на Мурзике,а вот второй подкачивающий в баке(типа с таза 9-го)
Так вот,если основной ломается,то подкачивающий прокачивает топливо,но машинка не заводится,давление маленькое.Но лопата подпружиненая остаётся.
Вот если замутить отключение основного во время перехода на газ,то будет плунжер сохнуть интересно?

[QWELLE13]

[quote name='KOTYARA' date='10.1.2016, 20:58' post='2317887']
Женя а если так - берем жидкий газ как в пятом поколении сделано и подаем его прямо на вход дозатора ! (место бензина ) через клапан переключающий (газ бензин) - как он себя поведет интересно ...
я видел на электронном впрыске прямо в паре перемешивают и работает ....вопрос в перенастройке режимов в ке
Свои пять копеек вставлю!Вопрос: а есть ли в природе такие клапана? Я об этом варианте тоже думал! Тогда уж ставить и на обратку такой клапан! А перенастройка КЕ джет можно октан корректором на S переставить под 98 бенз!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал QWELLE13: 12 January 2016 - 11:01