Сообщений в теме: 88

[Misha190E]

синий (на отдельной фишке.

не разрывая штатную цепь нуна к ней подключиться щупом тестера, второй на массе или минуса АКБ...
менее 0.3В смесь бедная, более 0.7В - богатая... на прогреве имеет право висеть в богатой зоне, но с 50 или 60 будет бегать туда сюда на ХХ и оборотах и в движении...
если было б че не так на прогретой - была бы ошибка 35 либо 36....

[Flinston]

Продолжаем разговор (с).

 

Сегодня заменил датчик температуры вх. воздуха и 3 свечи зажигания - они почему-то оказались с вот такими пробоями:

 

Сейчас поеду на заправку, по пути померяю показания лямбды.

[Misha190E]

где-то я читал что это не пробои... но вот суть не помню - то ли негерметичность свечи, то ли другое...

 

у меня похожая херь была когда я свечи в силите отмачивал

[Flinston]

Это неважно, важно что на тот сервис, где эти свечи поставили я больше никогда не поеду
Как говорит один мой друг: хочешь что бы все было сделано качественно - сделай это сам.
Результаты теста лямбды (только прогретый двигатель):
и на бензине и на газе на ХХ показывает меньше 0,2 В.
На бензине при движении напряжение бегает от 0,2 до 0,8 В
На газе при движении напряжение всегда больше 0,8 В

 

Радует, что лямбда-зонд всё еще жив

 

По ощущениям - на бензине двигатель работает гладко без вибраций на ХХ, на газе на ХХ есть небольшая вибрация.

 

Завтра попробую считать коды ошибок ЭБУ светодиодом, вот только 2 вопроса: у меня 16-ти контактный диагностический разъём, а в описании целых 3 схемы подключения (рис. 22.8; 22.9; 22.10). Какой правильный? И второй вопрос - светодиод на какое напряжение должен быть рассчитан??

[555m]

светодиод на какое напряжение должен быть рассчитан??

Последовательно к светодиоду должен быть подключен резистор с 1-2 кОм. Или вместо светодиода подключи мультиметр на звуковом режиме. Тогда, наверное, можно и без резистора обойтись.

Сообщение отредактировал 555m: 22 December 2007 - 22:52

[Flinston]

Э-э-э...У меня куча светодиодов на 12 В есть, и ни одного стандартного (2 в кажется??) А у моего тестера к сожалению нет звукового режима.

[Misha190E]

и на бензине и на газе на ХХ показывает меньше 0,2 В.

это косяк. 100% будет ошибка 13 светолиодом, которая маскирует реальную ошибку35 - бедная смесь...
на 3000 че не посмотрел?
вообще по большому счету это может быть как подсос, так например и косяк из-за того что бензомозг обучился под газовый состав (вообще какой идиот так придумал - не понимаю, упростили жисть газу, но при любой проблеме с подачей газа блок обучится криво и будут проблемы на бензине)

 

У меня куча светодиодов на 12 В есть

ну если он от аккумулятор горит, то юзай его...
минус светика в вывод 8, плюс на плюсАКБ или 16 вывод... замукать 8-ую ноуг на минут либо на вывод 1

[ЗоМер]

У меня куча светодиодов на 12 В есть, и ни одного стандартного (2 в кажется??)

Светодиод "поджигается" током (не напряжением), через него проходящим. Не убивающий любой светодиод ток (при этом светодиод будет гарантированно светиться) - около 10 миллиампер. С учетом внутреннего сопротивления светодиода - резистор последовательно 820 Ом - 1200 Ом. (при напряжении 12-14 вольт).

если он от аккумулятор горит, то юзай его...

Есть и такие светодиоды, со встроенным сопротивлением.
Удачи !

[Flinston]

на 3000 че не посмотрел?

Посмотрел, на стоячей машине при 3000 об/мин картинка такая же, как и при движении - на бензе напряжение бегает, на газе - выше 0,8В

 

Жаль, что лямбду замерял только после замены датчика и свечей.

 

При работе на газе бензомозг продолжает управлять зажиганием, вернее углом опережения. И опять же, ГБО я установил не из жадности, а из-за высокого расхода бензина.

 

Всем спасибо, завтра будет видно, ошибки ЭБУ что-нибудь новое покажут.

 

А если с недельку (в неделю проезжаю около 500км) поездить исключительно на бензине, обучение к "газовой смеси" должно нивелироваться. Это так??

[Misha190E]

Посмотрел, на стоячей машине при 3000 об/мин картинка такая же, как и при движении - на бензе напряжение бегает, на газе - выше 0,8В

подсос у тя, вот на ХХ и бедновато... поищи как искать подсосы, и обязатлеьно проверь клапан MOT - продувка адсорбера, мож он щаклинил в открытом положении...

 

А если с недельку (в неделю проезжаю около 500км) поездить исключительно на бензине, обучение к "газовой смеси" должно нивелироваться. Это так??

в данном случа видно что у тя газ переливает чуток (вернее степень перелива оценить мона), потому как например на 3000 лямбда бегает а на газу стоит - а вот если на газу подержать 3000 секунд 40 - лямбда забегает? если нет, то отличие бензиновой дозы и газовой более 20% (в данном режиме) - точнее сказать мона если компом смотерть параметры при работе...

 

вообще, если система может обучиться ( т.е. она в любом режиме приходит к состоянию что лямбда бегает туда-сюда) то обучние произойдет быстрее чем 500 км, мож и за 50-100 км обучится, просто нуна и по трассе пробежку сделать
А вот если есть режим, например на ХХ она не приходит к состоянию где лямбда бегает то в этом режиме обущение невохможно... тут нуна искать проблему - либо это сильно задвинуты коэффициенты адаптации от нормы, либо подсос, либо недолив=перелив и т.п.

 

в любом случае если ты проехал 100 км тока на бензе, потом потер ошибки, покатался еще 100 км и ошбок не появилось = мона сказать что смесь в пределах...

 

вообще как это все живет и зачем нуна , ликбез (не важно что на примере тазов, суть та же)
http://www.zr.ru/articles/47299/
http://www.zr.ru/articles/51279/
http://www.zr.ru/articles/51607/
http://www.zr.ru/articles/53989/

Сообщение отредактировал Misha190E: 23 December 2007 - 16:47

[Flinston]

Результаты чтения ошибок светодиодом:

 

1. Сначала были ошибки 9-11-14-15-16-17-18-19-43, записал на бумажку, удалил, выключил зажигание.

 

2. Завел двигатель, немножко прогрел, погазовал, заглушил.

 

3. Включил зажигание, опять ошибки 14-15-16-17-18-19, записал на бумажку, удалил, выключил зажигание.

 

4. Завел двигатель, заметил что на ХХ на бензине начало бегать напряжение от лямбды, НО! на газе на ХХ теперь смесь не бедная, а обогащенная, напряжение лямбды гуляет от 0,6 до 0,85. Ошибок пока нет. Завтра поезжу и вечером буду смотреть, не появилось ли что-нибудь из ошибок.

 

Завтра поеду к газовщикам, объясню ситуацию, попрошу еще раз прошить газовые мозги. Дальше будет видно, куда копать.

 

Клапан МОТ нашел, но снимать в темноте не решился, возможно завтра получится выбрать время в светлое время суток.

[555m]

Убедился, что клапан МОТ может клинить.
До меня его заглушили, видимо, для экономии топлива.
Во-время моих изысков с другими проблемами обнаружил, что при его включении обороты на ХХ (на N и D) плавали сильно.
Прыснул на все три соска ВД40 и капнул масло. Теперь обороты не плавают.

Сообщение отредактировал 555m: 23 December 2007 - 21:50

[Misha190E]

14-15-16-17-18-19

хех, на все форсы ругается...
14 037 Форсунка №1, короткое замыкание в цепи
14 038 Форсунка №1, цепь разорвана / короткозамкнута
15 039 Форсунка №2, короткое замыкание на положительный провод подачи напряжения
15 040 Форсунка №2, цепь разорвана / короткое замыкание на заземление
16 041 Форсунка №3, короткое замыкание на положительный провод подачи напряжения
16 042 Форсунка №3, цепь разорвана / короткое замыкание на положительный провод подачи напряжения
17 043 Форсунка №4, короткое замыкание на положительный провод подачи напряжения
17 044 Форсунка №4, цепь разорвана / короткое замыкание на положительный провод подачи напряжения

 

пробивать мерсокод (не светодиодный) мона http://ardio.ru/dtclib.php

 

43 это ошибка 101 типа при работе стартера блок это не видит...
9 - маскирует одну из ошибок по лямбде
023 - O2 sensor (before/upstream of Cat. Conv.), voltage too large.
024 - O2 sensor (before/upstream of Cat. Conv.), open circuit
025 - O2 sensor (before/upstream of Cat. Conv.), signal incorrect

 

скорее всего когда катался с отключенным зондом система это запомнила (024)
странно что нет кода 13 по бедной смеси - раз у тя на ХХ малая напруга была...

 

почему на все форсы ругается - видимо кривизна при установке газа, я не знаю тонкостей как они там это делают - это с ними обсуди...
а вообше сначала нуна те бензосистему загнать в норму и только потом ехать газ регулить

[Flinston]

На форсунки ругается по понятным причинам - они отключаются при работе на газе

 

На стартер ругается - у меня сигналка с дистанционным пуском, видимо не очень ровно поставили.

 

На лямбду ругаццо может по двум причинам - запомнило или при отключенной лямбде, либо нужно было сбросить когда лямбду менял.

 

Буду смотреть завтра-послезавтра, появилось ли что-то новое.

[Misha190E]

На форсунки ругается по понятным причинам - они отключаются при работе на газе

я видел W202 с газом 4-ого поколения - никаких ошибок...

 

На стартер ругается - у меня сигналка с дистанционным пуском, видимо не очень ровно поставили.

не, ну это ж пипец, как так мона

[Misha190E]

а лямбду ты отключал только сигнальный провод или колодку где 3 контакта тоже? просто ошибка 11 - на нагреватель тоже ругается

[Flinston]

Лямбду отключал полностью, и сигнальный и 3-х контактную колодку, вот и ругается

 

Ну да, по идее во время работы на газе должна включаться обманкка на бензиновые форсунки. Ну позже будет видно, так или нет... Может быть завтра повезет и получится съездить к ровнорукому диагносту. Пока мне добавить нечего.

Сообщение отредактировал Flinston: 23 December 2007 - 22:25

[Flinston]

Немного оффтопа, фото аццкого девайса, с помощью которого производилось считывание/удаление ошибок:

 

Для создания потребовалось:

 

1. 3 разноцветных штекерочка + кнопка совдеповская (куплены на радиорынке)
2. 4.5м провода (старые запасы, не помню где и когда куплены)
3. крышка от дезодоранта (закатилась под шкаф, была очень вовремя найдена)
4. светодиод на 12в (выпаян из кнопки спеклоподъемника от ВАЗ 2110)
5. канифоль, олово, паяльник
6. 1.5 литра пива

[Flinston]

Итак господа, клапан МОТ демонтирован. По бокам подходят две магистрали. Продувается в обе стороны. Мне показалось странным, что внизу нет никакой магистрали, или так и должно быть??

 

И как бы его проверить на работоспособность??

[555m]

Мне показалось странным, что внизу нет никакой магистрали, или так и должно быть??

 

По-моему на МКПП так и должно быть, т. е. у тебя управляется электричеством, а у меня пневматикой (3-й сосок).

Сообщение отредактировал 555m: 24 December 2007 - 20:11