Сообщений в теме: 65

[555m]

1. Алгоритм читай по ссылке.
2. Пока можно ездить. До решения вопроса.
5. Не то проверял. Дырочка от трубочки воздуховода в клапанной крышке всасывает ли при малых оборотах?

[555m]

1.Методика проверки расходомера очень простая - при включеном зажигании и заглушеном моторе напряжение на сигнальном проводе расходомера должно быть в пределах 0.98-1.02 Вольта".
2. Пошел и купил мультивольтметр. Думаю замкнуть через него 4 и 1 контакты при снятом разъеме. Правильно?
3.Возникла мысль - может снять расходомер и протереть контакты (по плате) спиртом.

1. По-моему, если не изменяет память, 0.1 В должна быть.
2. Не правильно. При включенной фишке попробуй снять наряжение с сигнального провода, второй конец на массе. При незаведенном - 0.1 В, при заведенном и разных оборотах до 5 В, при сломанной пластине и т.п. возможно 5-12 В.
3. Не сломай пластинку.

Сообщение отредактировал 555m: 06 May 2008 - 13:24

[sn27704]

5. Не то проверял. Дырочка от трубочки воздуховода в клапанной крышке всасывает ли при малых оборотах?

 

Дырочка от трубочки...

Это которая возле маслозаливной горловины?
Говоря по-правде, резиновая трубка сидит не плотно.
Нужно снять эту трубку, завести авто и на ХХ проверить - сосет ли в картер?

[555m]

Это которая возле маслозаливной горловины? - Да.
Говоря по-правде, резиновая трубка сидит не плотно. - Можно накрутить на сосок изоленту.
Нужно снять эту трубку, завести авто и на ХХ проверить - сосет ли в картер? Так точно. И при малом газе тоже должно сосать.

 

Но все это к нашему делу прямого отношения не имеет. Может быть косвенное?!

Сообщение отредактировал 555m: 06 May 2008 - 18:37

[Misha190E]

Отчет о проделаннной вчера работе и ее результатах:

 

1. помыл (точнее вытер) дроссельную заслонку, воздуховод не надевал после чистки
2. скинул адаптацию по алгоритму. Предварительно считал ошибки: 4 и 13
3. отключил расходомер открутив и вытащив фишку
4. включил зажигание на 2 минуты без запуска. Через примерно 1,5 мин. жужжание (такой боченок возле АКБ) прекратилось
5. завел, оставил работать 20 минут. Обороты стабильные 800 за все время. Немного, но ритмично подтраивало.
6. считал ошибки: снова 4 и 13

ну вот тут 4 логично - расходомер то отключен а 13 это криво, нужно понять что не так.
варианты:
A. смесь кривая и эбу не может с этим справиться,
B. лямбда зонд сдох

 

7. завел снова и подрочил тормоз. Обороты потихоньку поднимались до 1000 оборотов, секунд 15-20 держалисьт, после чего потихоньку спали. Дальнейшее дрочение к эффектам не привело.

тут не очень понял - ты дрочить стал сразу после пуска? нуна было дождаться пока мотор выйдет на ХХ, и там уже смотреть что и как... но как я понял на ХХ нет реакции, т.е. смесь вроде как норма и мозг может ее регулить...
под подозрением лямбда.... нуна ее вольметром промерить (одиночный зеленый провод относительно земли) не разрвая цепь... Если она хоть раз покажет 0.8-0.9В то она жива, а если всегда висит 0.1В при любом раскладе (ХХ, 1500-2500), то попробуй менять состав смеси: - например висит 0.1В, брызгай очиститель карба на дроссель и мотор увидишь отреагирует, но главное ты следи - если лямбдик подскочил резко на 0.9В то он жив, если он так же висит в низком потенциале а реакция мотора есть - стремится заглохнуть то лямбдик трупп, хотя у тя тогда должен был расход подрасти... тест с карбклинером мона и на повыенных оборотах делать, например )...
в общем оно конечно с компом интереснее такие чвещи глядеть и там почти сразу мона понять что не так, но и с вольтметром мона

 

8. проехался и опять считал ошибки: 4,13
после выполнения пункта 2 никаких проблем не было. Я даже засомневался, скинул ли я адаптацию.

 

ну вот похоже все же лямбдик... проверь его как я писал...

 

проверка расходомера у меня тоже хорошо расписана по ссылке

 

ЗЫ: если определишь что лямбдик кирдык, от отключай его и сбрасывай опять адаптацию и катайся до установки нового зонда, правда если смесь будет бедновата то это плохо для мотора (поскорее зонд установи)

Сообщение отредактировал Misha190E: 07 May 2008 - 08:06

[sn27704]

После такого количества информации (почитал по ссылке, в т.ч. и Ваши прения с Мастером) - начал сомневаться в своей личной способности самоадаптироваться. Буду разбираться до последнего - отчет на Любимый сайт. Огромное спасибо Вам и 555m за Ваши неоценимые рекомендации.

[Misha190E]

на ты оно проще особенно виртуально

 

я понимаю что вагон инфы - голова пойдет кругом, поэтому и даю минимум - прицепить вольтметр к лямбде и потестить, и второе расходомер потестить - не так много и не так сложно
PS: если понадобится брызгать на ДЗ карбклинер то есс-но расходомер отключен, иначе машину фиг заведешь (со снятым кожухом с ДЗ)

[Вовчег]

Привет, мерсоводы.

 

Для sn27704: при отключённом воздухомере расход топлива возрастёт почти до 20-ти литров, а потом всё равно придётся залазить в ECU, т.к. судя по твоим описаниям, умирает в нём (в ECU), микросхема, подающая опорное напряжение на сервопривод дроссельной заслонки. Микросхема копеечная, но её не так-то просто найти. Судя по твоему рассказу тот, у которого ты взял этого мерина, не хотел заниматься ремонтом и настроив аварийный режим х.х. избавился от авто. Тебе или тому с кем ты продолжишиь ремонт надо будет распиновку ECU. Она есть у меня. mersik@rambler.ru

[Misha190E]

при отключённом воздухомере расход топлива возрастёт почти до 20-ти литров,

не факт.
с чего вдруг?

 

т.к. судя по твоим описаниям, умирает в нём (в ECU), микросхема, подающая опорное напряжение на сервопривод дроссельной заслонки

Вовчег, все проходят через это, когда свои симптомы видят у других и кажется что вот "у него" та же деталька виновата, но это совсем не так

 

распиновку ECU.

о чем речь? это ж обычная схема, которую мона взять на том же www.diakom.ru ну или тут выкладывал
или мы о разном?

[sn27704]

Ну вот, я снова с здесь

 

Вчера протестил лямбду. Получается - на ХХ 0,06-0,07В, даешь обороты - подпрыгивает до 0,95 В
очиститель карба на дроссель не лил, т.к. понял, что смысла нет.
вернулся к прошлой рекомендации 'Misha190E':
1. вытер дроссельную заслонку, воздуховод не надевал после чистки
2. скинул адаптацию по алгоритму. Предварительно считал ошибки: 4 Теперь 13 почему-то не было
3. отключил расходомер открутив и вытащив фишку
4. включил зажигание на 2 минуты без запуска. Через примерно 1,5 мин. жужжание (такой боченок возле АКБ) НЕ прекратилось
5. завел, оставил работать 20 минут. Обороты стабильные 800 за все время. Немного, но ритмично подтраивало.
6. считал ошибки: снова 4. 13 почему-то не было
7. завел снова, дождался пока мотор выйдет на ХХ, подрочил тормозом - реакции никакой.

 

Пока оставил расходомер отключенным, в течении дня хочу немного поездить и посмотреть, как Мерсик будет себя вести. Пока, субъективно, когда завел и в гараж заехал (без расходомера), ощущения по работе мотора такие-же, как и с ним. Может быть что-то с подающим на него питание напряжением?
С расходом бензина - вроде ощутимого роста расхода не обнаружил (что-то около 10л: почти все время по городу в рваном режиме)

 

Думаю сегодня расходомер тестить.
[url=http://www.oldmerin.club/board/index.php?showtopic=2940&st=67]проверка расходомера - спасибо, 'Misha190E'

 

Распиновку мозгов посмотрел по ссылке 'Misha190E', скачал. Спасибо. Пока не представляю, как она может пригодиться.

 

Замена микросхемы в ЭБУ? (был бы смайлик: репу почесать - обязательно вставил бы ) По ссылке Вовчега глянул - у меня вроде не заливает. Все равно спасибо. Буду надеяться, что не пригодится.
А старый владелец Мерсика - мой друг. Он обязательно устранил бы проблему, если бы это можно было где-то в наших краях сделать. Был один мастер в Луганске со старухой - дык украли ее. Остается ехать в Донецк или дальше. Неудобно, да и гарантий никаких. Фирменные станции есть, а Мастеров в них - НЕТ. Такая вот проза жизни

[sn27704]

Ну вот, я снова с здесь

 

Вчера протестил лямбду. Получается - на ХХ 0,06-0,07В, даешь обороты - подпрыгивает до 0,95 В
очиститель карба на дроссель не лил, т.к. понял, что смысла нет.
вернулся к прошлой рекомендации 'Misha190E':
1. вытер дроссельную заслонку, воздуховод не надевал после чистки
2. скинул адаптацию по алгоритму. Предварительно считал ошибки: 4 Теперь 13 почему-то не было
3. отключил расходомер открутив и вытащив фишку
4. включил зажигание на 2 минуты без запуска. Через примерно 1,5 мин. жужжание (такой боченок возле АКБ) НЕ прекратилось
5. завел, оставил работать 20 минут. Обороты стабильные 800 за все время. Немного, но ритмично подтраивало.
6. считал ошибки: снова 4. 13 почему-то не было
7. завел снова, дождался пока мотор выйдет на ХХ, подрочил тормозом - реакции никакой.

 

Пока оставил расходомер отключенным, в течении дня хочу немного поездить и посмотреть, как Мерсик будет себя вести. Пока, субъективно, когда завел и в гараж заехал (без расходомера), ощущения по работе мотора такие-же, как и с ним. Может быть что-то с подающим на него питание напряжением?
С расходом бензина - вроде ощутимого роста расхода не обнаружил (что-то около 10л: почти все время по городу в рваном режиме)

 

Думаю сегодня расходомер тестить.
[url=http://www.oldmerin.club/board/index.php?showtopic=2940&st=67]проверка расходомера - спасибо, 'Misha190E'

 

Распиновку мозгов посмотрел по ссылке 'Misha190E', скачал. Спасибо. Пока не представляю, как она может пригодиться.

 

Замена микросхемы в ЭБУ? (был бы смайлик: репу почесать - обязательно вставил бы ) По ссылке Вовчега глянул - у меня вроде не заливает. Все равно спасибо. Буду надеяться, что не пригодится.
А старый владелец Мерсика - мой друг. Он обязательно устранил бы проблему, если бы это можно было где-то в наших краях сделать. Был один мастер в Луганске со старухой - дык украли ее. Остается ехать в Донецк или дальше. Неудобно, да и гарантий никаких. Фирменные станции есть, а Мастеров в них - НЕТ. Такая вот проза жизни

[Misha190E]

Вчера протестил лямбду. Получается - на ХХ 0,06-0,07В, даешь обороты - подпрыгивает до 0,95 В
очиститель карба на дроссель не лил, т.к. понял, что смысла нет.

да, лямбдик жив... т.е. мы не можем так оценить степень его старости, но то что он еще работает это точно.

 

то что он на ХХ висит 0.1В означает что смесь на ХХ бедная и закономерно что ошибка 13 моргает (реальная ошибка 35 - белная смесь). В норме показания должны меняться 0.1-0.7В и на ХХ и на оборотах. Если так то комп по лямбде подстраивает смесь и она в пределах.
теперь вот о чем поговорим - 0.1В на ХХ и с расходомером и без него? т.е. нет разницы в показаниях с/без ДМРВ?
а если снять вакуумную трубку с регулятора давлеиня на рампе и трубку заглущить - то лямбдик забегает? если да, то оставь так минут на 10, потом одень обратно трубку - лямбдик через 10 секунд опять начнет переключаться 0.1/0.8, опять пусть поработает минут 10 и комп обучится на ХХ и там будет нормальная смесь...
тут конечно нуна подсос ишо поискать - мож где сосет вот и проблема, например через клапан МОТ (отключи его разъем и посотри не сосет ли через него если отключить трубку которая идет под крыло) если сосет - то отключи его вообще на время нафиг.

 

4. включил зажигание на 2 минуты без запуска. Через примерно 1,5 мин. жужжание (такой боченок возле АКБ) НЕ прекратилось

это не то жужжание... предполагается что через 90 сек после включения зажигяни (после сброса адаптации) должна отжжуаться заслонка, т.е. приоткрыться, закрыться и опять приоткрыться... я сам лично не видел этого, потому как к машине попадал очень редко - но по теории это должно быть... хотя мож она и в другой раз это сделает... а около АКБ у тя жужжат клапаны печки и насос прокачки ОЖ через печку там (если есть там)

 

6. считал ошибки: снова 4. 13 почему-то не было

в сигнальном разъеме лямбдика все ок - ты ж туда подключался, мож плохо надел? в принципе это хорошо что не было 13... скажем так - если ты увидишь что на ХХ показания лямбды гуляют то 13 и не будет... потом мона дать 3000+ оборотов и там посмотреть - если и там гуляет то тоже не будет ошибки 13, а вот если стоит и не меняется 0.1 или постоянно 0.8-0.9В то ошибка через 30 секунд стояния зафиксируется...
она так же может в движении зависится если комп не сможет состав смеси отрегулить в какой-то момент.

 

7. завел снова, дождался пока мотор выйдет на ХХ, подрочил тормозом - реакции никакой.

эт хорошо

 

Думаю сегодня расходомер тестить.

угу, глянь, хоть поймешь реагирует он на поток воздуха или нет.

 

Распиновку мозгов посмотрел по ссылке 'Misha190E', скачал. Спасибо. Пока не представляю, как она может пригодиться.

не нужно оно тебе... во всяком случае пока что...

 

Замена микросхемы в ЭБУ?

не, фигня все, нет у тя этих проблем, ну или я их не вижу... бывает что блок перестает рулить дросселем, но это ж видно по ХХ - он либо выше, либо ниже и не регулится компом, т.е. на холодном низкие обороты, потом могут быть выше на горячем... при включении электричества (свет, обогревы) обороты проседают и т.п. ну и ошибка должна быть как я понимаю...
вот пример когда блок сдох что не управлял дросселем

Сообщение отредактировал Misha190E: 08 May 2008 - 11:17

[sn27704]

щас сделаем!
"вакуумную трубку с регулятора давлеиня на рампе" не совсем понял, какую именно трубочку умыкнуть?
Уточни, пожалуста

[Misha190E]

"вакуумную трубку с регулятора давлеиня на рампе" не совсем понял

номер 8 на картике, к нему трубка идет... вот ее и сними
http://www.oldmerin....c...ost&id=7498

[Вовчег]

Подскажите как связываться с участниками напрямую. Где укзаны е-майлы?
To Misha190E:
Есть ли контакт с sk111? Это из Питера, тот что педаль хочет продать. Прошу дать его контакт.

[Misha190E]

в профиле нажми отправить сообщение

[sn27704]

Ну вот...:
0. подключил вольтметр на лямбду в постоянку.
1.снял вакуумную трубку с регулятора давления на рампе. Трубку на рамке, откуда сосет заглушил. Лямбдик забегал, но недолго - выровнялся на 0,07В. Заметил - когда заглушил, то обороты чуть поднялись и чуть стабилизировались.
2.оставил так минут на 10, потом одел обратно трубку - поработало минут 10. Когда одевал трубку - мотор работал похужее. Но не знаю точно - обучился ли комп, т.к. одновременно начал -
3.искать подсос на МОТе. Отключил его разъем и начал смотреть. Сначала не сосало, снова вкл. разъем - начало щелкать несколько раз после чего сосать перестало. Из чего я решил его вообще пока отключить нафик.

 

При езде заметил, что хоть обороты и не стабильные (немного подергивается, как троит), но на перекрестках пока не глох, хотя обороты опускались до 400-500, а потом стабилизировались до 800-1000.

 

Думаю пока немного поездить и посмотреть на реакцию мозгов, может за выходные обучится? (Режим работы и жизни такой, что 20 мин. в одном режиме ездить не получается, все время смык да смык) Заадно попробую расходомер протестить (попробую)
Потом снова считаю ошибки.

 

Начинаю склоняться к мысли, что все дело в подсосе, но выводы пока делать рано.

 

Поздравляю мерсоводов и любимый сайт
с Днем Победы Советской Армии над фашистской Германией!
Хороших выходных и теплой погоды!

[Misha190E]

1.снял вакуумную трубку с регулятора давления на рампе. Трубку на рамке, откуда сосет заглушил. Лямбдик забегал, но недолго - выровнялся на 0,07В. Заметил - когда заглушил, то обороты чуть поднялись и чуть стабилизировались.

дык суть в том что если лямбдик не бегает то нет смысла ждать 10 минут - ничего не обучится... он должен шуровать эти 10 минут туда сюда что говорит о том что блок работает по лямбде и смесь в допуске... просто снятие вакуума с РСД позволяет обогатить смесь примерно на 8% (если смотреть исправнй мотор) но тебе похоже этого просто не хватило...

 

а с отключенным расходомером пробовал???

 

2.оставил так минут на 10, потом одел обратно трубку - поработало минут 10. Когда одевал трубку - мотор работал похужее.

да, при одевании может работать хуже - закономерно. у тя и так бедная смесь (лямбда 0.1В) а ты ее ишо обеднил понизив давление.

 

3.искать подсос на МОТе. Отключил его разъем и начал смотреть. Сначала не сосало, снова вкл. разъем - начало щелкать несколько раз после чего сосать перестало. Из чего я решил его вообще пока отключить нафик.

в данном случае нормально он работает.

 

Начинаю склоняться к мысли, что все дело в подсосе, но выводы пока делать рано.

подсос влияет на ХХ и малых нагрузках. Т.е. у тя на ХХ будет бедная смесь а в движении все будет нормально (лямбдик будет бегать)...
я пока не видел от тебя инфы что делается с лямбдой на стоячей машине на повышенных 3000+ оборотах, и что в движении? т.е. делать вывод невозможно...

[sn27704]

дык суть в том что если лямбдик не бегает то нет смысла ждать 10 минут - ничего не обучится... он должен шуровать эти 10 минут туда сюда что говорит о том что блок работает по лямбде и смесь в допуске... просто снятие вакуума с РСД позволяет обогатить смесь примерно на 8% (если смотреть исправнй мотор) но тебе похоже этого просто не хватило...

 

а с отключенным расходомером пробовал???
да, при одевании может работать хуже - закономерно. у тя и так бедная смесь (лямбда 0.1В) а ты ее ишо обеднил понизив давление.
в данном случае нормально он работает.
подсос влияет на ХХ и малых нагрузках. Т.е. у тя на ХХ будет бедная смесь а в движении все будет нормально (лямбдик будет бегать)...
я пока не видел от тебя инфы что делается с лямбдой на стоячей машине на повышенных 3000+ оборотах, и что в движении? т.е. делать вывод невозможно...

[sn27704]

Сори, инет глючит.

 

Извини, не дал Инфы для анализа.

 

При отключенном расходомере лямбда было 0,5 потом через 15-20 сек упало до 0,1 и держалось. Мотор работал плохо и в конце-концов заглох сам.
Включил расходомер. Сначала прыгало /диапазон 0,4-0,8/ но не долго, минуты 2-3 Думал контакт плохой. Потом стабилизировалось на 0,07В (колебания 0,07-0,075 на ХХ) Если поддать газку 3000+ - лямбда прыгало до 0,9-1,0
Лямбдик 10 мин. не шуровал

 

В движении на 1-2 передачах Мерсик тупил. При том-же положении ноги на газе резко притормаживал. На 3-5 прередачах - все нормально.

 

"я пока не видел от тебя инфы что делается с лямбдой на стоячей машине на повышенных 3000+ оборотах, и что в движении? т.е. делать вывод невозможно..."
до отключения МОТа
- на стоячей 0,07В стабильно
- на повышенных 3000+ скачек до 1,0 и снижение до 0,07
- что в движении не знаю как проверить без посторонней помощи

 

После отключения МОТа - глохнуть перестал, но в движении тупит нормально.

 

Кстати, Дырочка от трубочки воздуховода в клапанной крышке не всасывает при малых оборотах и наоборот дует.

Сообщение отредактировал sn27704: 08 May 2008 - 16:10