Сообщений в теме: 120

[Igor62]

Датчик одноконтактный.До ЭБУ все доходит,да и при снятии реагирует.Так что в этом направлении все тип-топ.Ладно,в выходные сниму РН.Будем разбиратся.Попробую на столе подать питания -имитировать работу и смотреть что происходит.Сигнал TD скорее всего не нужен.Т.е. на 30 и 15 даем +12,на TF около 5в постоянно.При подаче на 50 +10в. на 87V должна появится напруга.Мне так представляется.

[ЗоМер]

Сигнал TD скорее всего не нужен.Т.е. на 30 и 15 даем +12,на TF около 5в постоянно.При подаче на 50 +10в. на 87V должна появится напруга.Мне так представляется.

Не надо доп. источник плюс 10 - достаточно одного 12вольт, и подавать напряжения, как ты написал.
Вот что должно быть на TF - не знаю.
Удачи !

[Igor62]

Так на TF приходит после реле перегрузки напруга в зависимости от температуры.При отключенном ТДОЖ-около 5 в.

[Igor62]

В выходные снял реле.Разобрал.На столе пропаял еще раз все.Припаял провода,подключил питание +12.На ногу TF подал +5в.При подаче +12 видно что срабатывает одно реле,реле на питание насоса включается на 3сек. и отрубается.После того даю +12 на 50 ногу-включается реле на ПФ.Все правильно.Проделано неоднократно.Поставил на место в машину.На холодную-хрен:нет питания на ПФ.Поставил снова перемычку между 50 и 87V.Ничего не пойму уже,задолбался.Езжу пока так.Что напрягает-на горячем двигле после пуска ессно обороты немного падают на секунду до 500 примерно,потом норма(потому как переобогащение идет с ПФ).

[ЗоМер]

После того даю +12 на 50 ногу-включается реле на ПФ.Все правильно.Проделано неоднократно.Поставил на место в машину.На холодную-хрен:нет питания на ПФ.Поставил снова перемычку между 50 и 87V.Ничего не пойму уже,задолбался.

Все правильно сделал. Только надо было при проверке на ногу 87V лампочку повесить (раз таки реле стоит).
И убедиться, что лампа загорается всегда. Контакты исполнительного реле ПФ почистил ?
Ну а дальше чудес быть не может : если вывод 87V реле приходит на пусковую форсунку, второй вывод форсунки на массу - пусковая должна работать.
Удачи !

[Igor62]

Контакты в норме.Лампа горит на столе.Я вот думаю,а сигналка не может глючить?Хотя на колодке мерил-все напряжения есть,не пропадают.Чудо пока остается не решенным

[Igor62]

Только что потратил 1,5 часа.Снял реле. Не разбирая подключил провода на столе.Проверил по предыдущей методе-все работает!Даже меняя питание на TF от 0,5 до 4в. время горения лампы меняется как положено.На колодке проверил напруги-есть.И так несколько раз.Но ставиш все на место-питание на ПФ не идет.Я уже провода с ножек реле вывел для контроля на месте,ножки облудил на реле(мож не контачит).Без толку.Запарился конкретно.Запаял опять перемычку.Мысли кончились.

Сообщение отредактировал Artur: 10 December 2008 - 15:12

[ЗоМер]

ножки облудил на реле(мож не контачит).

Вот это напрасно. Ножки реле покрыты техническим серебром, можно только чистить чем-нить мягким.

Без толку.Запарился конкретно.Запаял опять перемычку.Мысли кончились.

Сними колодку реле, проверь запайку проводов на колодке.
Припаяй к колодке реле провод на 87V. Повесь туда лампочку прямо у колодки. Проверь.
ЗЫ. Ну как можно запутаться в 2-ух проводах ?
Удачи !

[Igor62]

Снять колодку только в выходной могу у дома.На работе не получится.По поводу проводки не запутался.Просто цепи все целые,а не пашет,зараза.Может сигнал TD не дает включится релюхе?Я не смогу его сымитировать на столе.Ладно,до понедельника.

[ЗоМер]

Может сигнал TD не дает включится релюхе?

Нет, при подаче 12 вольт на контакт 50 - реле насоса включает и ПФ (на холодном движке) - ты же сам проверял на столе.

По поводу проводки не запутался.Просто цепи все целые,а не пашет,зараза.

А вот так не бывает.
Разберешься - отписывайся, вместе посмеемся.
Удачи !

[ADR]

Какой ты упорный однако. Я поменял просто реле и всё....

[Igor62]

Какой ты упорный однако. Я поменял просто реле и всё....

 

Поменять просто.Только с разбора неизвестно что достанется,а новое дороговато.Также не факт что само реле виновато.Люблю доходить до сути.Тем более по моей части.Если ходовая там или движок-к спецам,а тут грех не сделать самому.

[Алёхин 911]

Уважаемый .Была у нас ,похоже, такая машинка.Мучали долго,меняли :ЭБУ, реле клиент покупал новое,проводку звонили и т. д.-результат тот же(ПФ включается только на долю секунды)Если интересно заметили две тонкости1.При подключенном заряднике всё нормализуется ПФ работает как надо (на улице подключали доп. хор .заряженный аккум.!)2Когда ставили реле с моей машины тож работала (но у меня реле совсем древнее 85г.в.) Разобраться не смогли клиент уехал.Было год назад ,но запомнилось(редкая проблема)Мож. помогут наши наблюдения.Мне кажется что-то c PIC P.S,кстати у вас нет ли возможности прошить новый PIC (кто-то умудрился его спалить!)
и вооще реально это зделать?

[Igor62]

Уважаемый .Была у нас ,похоже, такая машинка.Мучали долго,меняли :ЭБУ, реле клиент покупал новое,проводку звонили и т. д.-результат тот же(ПФ включается только на долю секунды)Если интересно заметили две тонкости1.При подключенном заряднике всё нормализуется ПФ работает как надо (на улице подключали доп. хор .заряженный аккум.!)2Когда ставили реле с моей машины тож работала (но у меня реле совсем древнее 85г.в.) Разобраться не смогли клиент уехал.Было год назад ,но запомнилось(редкая проблема)Мож. помогут наши наблюдения.Мне кажется что-то c PIC P.S,кстати у вас нет ли возможности прошить новый PIC (кто-то умудрился его спалить!)
и вооще реально это зделать?

 

PIC1648 прошить можно программатором ,например "АВТОПРОГ"если она в его списке есть.Нуна снять рабочую микруху и скачать им-же прошивку.После залить на новую.Но у меня реле работает на столе четко.Подготовлю провода с наконечниками подключить реле к колодке.Тогда точно можно проследить что происходит.А вот снять саму колодку проблематично немного.Если что-кину новые провода на ПФ.Но это только в выходной.

[Алёхин 911]

Я имел в виду ,что при прокрутке стартёром U падает, а мы использовали доп. источник. Кстати у меня в реле PIC1654 у него Udd>4.5V.Может во время прокрутки померить U на контактеVdd?

[Igor62]

Я имел в виду ,что при прокрутке стартёром U падает, а мы использовали доп. источник. Кстати у меня в реле PIC1654 у него Udd>4.5V.Может во время прокрутки померить U на контактеVdd?

 

Аккум-р у меня около 2 лет новый.Напряжение 12,3 .Зарядка 14 с лишним и при большой нагрузке потребителей не падает ниже 13.Думаю это не мой случай.И потом питание микрухи имеет мин. и макс. допуск,что должно уложится в напр-ие аккум-ра при пуске.Если он конечно не дохлый совсем.

[Igor62]

[quote name='криворучко' date='11.12.2008, 17:56' post='442597']
Я имел в виду ,что при прокрутке стартёром U падает, а мы использовали доп. источник.

 

В выходной копал в этом направлении.А ведь криворучко можно сказать прав оказался.Акк-ор по уточненным данным 3 года как куплен.За это время вообще не проверялся потому как все работало.Ну а в выходной поехал к аккумуляторщику,проверил.Подключил он штатовский прибор,ввел значения,написанные на моем ак-ре(пусковой ток).Вывел на печать результат:замена.При вскрытии пробок оказалось что 1 банка почти сухая.Залили дистилат,замерили плотность.Вот и получается,что при пуске он просаживал настолько,что не хватало питания на злектронику реле(думаю критично ниже 10в. как на ЭБУ).А на столе я-то ровно 12в.подключал и ессно все работало.Теперь пока так катаюсь,поскоку заводится нормально с перемычкой на 50.Заряд проверил сам:при полной нагрузке вместе с обогревом заднего стекла на ХХ держит 13,4в.Без обогрева-13,5в.На 2000 оборотах 13,7в.Так что насчет посмеятся не получится Спасибо за участие!

[Misha190E]

Я имел в виду ,что при прокрутке стартёром U падает,

ну если аккум хороший то при прокрутке на морозе в -20 напруга на АКБ была 10.2В... а дохлый даже летом просаживался ниже 8В но проблем не было с пуском...

 

с PIC программу вы не скачаете, я тоже в свое время мучался с этим реле, но у меня было все проще - ПФ просто не включалась, проблема была в компараторе... там если посмотреть ПИК измеряет сигнал TF не через АЦП (его нет в нем) а через RC цепочку путем заряда ее и сравнением с эталонным сигналом TF...
если есть сомнение в работоспособности реле то проще заменить на б/у, был такой чел один у которого реле отрабатывало через раз...

 

2Когда ставили реле с моей машины тож работала (но у меня реле совсем древнее 85г.в.)

это легко объяснимо... просто реле от 85 года не взаимозаменяемо с исходным реле и в такой ситуации оно просто отрабатывало пуск как при морозе, т.е. максильманое время работала ПФ... а связано это с тем что в 85-ом году на ножку TF приходил провод от своего ДТОЖ, а после когда поставили EZL сделали так что на TF приходит напруга с мозгов... в общем схему если поглядеть то все станет ясно...

 

ну и так же чтобы не парится мона тупо соединить 50 и 87V и будет все шоколадно... если нет проблем с текущими форсами то и на горячую проблем не будет...

[ЗоМер]

.Вот и получается,что при пуске он просаживал настолько,что не хватало питания на злектронику реле(думаю критично ниже 10в. как на ЭБУ).А на столе я-то ровно 12в.подключал и ессно все работало.

Пока аккуму хватает мощи крутить стартер - вся электроника (включая пусковую форсунку) будет работать.
При холодном движке какое напряжение на ножке TF реле бензонасоса ?
Удачи !

[Igor62]

Форсунка то работает.Сейчас же напрямую 50-87V соединено.А реле при 9,8в. при пуске не хочет.Сигнал TF при снятом конце ТДОЖ 4,6в., на горячем 0,3в. примерно.ЭБУ к примеру при питании меньше 10в. не работает.