Сообщений в теме: 58

[peremaz]

Это была шутка...

[global-alex1]

для тех кто не верит в сказки - дозатор течет из-под плунжера лишь по одной причине -износ плунжерной пары.и колечки резиновые тут вообще не причем.

[peremaz]

для тех кто не верит в сказки - дозатор течет из-под плунжера лишь по одной причине -износ плунжерной пары.и колечки резиновые тут вообще не причем.

Не встречал до сих пор идеальных плунжеров на машинах, которым более 20 лет... Практически все плунжеры имеют царапины и потертости, но одни текут, а другие нет на заглушенном моторе... При поднятом положении плунжера ничего не мешает топливу капать в дроссель, что в принципе не криминально (все равно эти капли сгорят, возможно на практике так оно и есть), но когда плунжер внизу в состоянии покоя, то он ложится на резинку, тем самым не давая топливу капать на дроссель, но если капает, то думаю это может привести к накоплению топлива в коллекторе, быстрому падению остаточного давления и затрудненному пуску мотора на горячую (переобогащение смеси)... Судя по твоим словам она (резинка) вообще там не нужна... тогда объясни для любителей сказок, для чего она там живет ???

Сообщение отредактировал peremaz: 04 February 2011 - 17:57

[medvegatnik]

Извините за косяк в сообщении! произошел при редактировании больше так не буду!!! честно

[peremaz]

Извините за косяк в сообщении! произошел при редактировании больше так не буду!!! честно

Да все нормально, это же интернет, я подумал, что что-то не понятно и поэтому уточил, что это была шутка, просто улыбнуло сообщение автора...

[global-alex1]

Не встречал до сих пор идеальных плунжеров на машинах, которым более 20 лет... Практически все плунжеры имеют царапины и потертости, но одни текут, а другие нет на заглушенном моторе... При поднятом положении плунжера ничего не мешает топливу капать в дроссель, что в принципе не криминально (все равно эти капли сгорят, возможно на практике так оно и есть, правда проверить трудно на оборотах), но когда плунжер внизу в состоянии покоя, то он ложится на резинку, тем самым не давая топливу капать на дроссель, но если капает, то думаю это может привести к накоплению топлива в коллекторе, быстрому падению остаточного давления и затрудненному пуску мотора на горячую (переобогащение смеси)... Судя по твоим словам она (резинка) вообще там не нужна... тогда объясни для любителей сказок, для чего она там живет ???

 

ты хоть раз видел дозатор К Jetronic? там тупо плунжер и без резинок..а ты уперся в резинку эту..зачем народ вводить в заблуждение? пишешь ты красиво.но логику иногда нужно включать.

[peremaz]

ты хоть раз видел дозатор К Jetronic? там тупо плунжер и без резинок..а ты уперся в резинку эту..зачем народ вводить в заблуждение? пишешь ты красиво.но логику иногда нужно включать.

[kolokins_1977]

видимо вот это колечко?

у мну была проблема, нажимаешь на лопату(когда бензонасос работает) на максимум, течет бензин из плунжерной пары, в среднем положении трудно разглядеть, в положени чуть приспущенном течи нет, поменял я это колечко толку ноль...Коплю на дозатор, и так уже полгода езжу летом расход был 15л в режиме пенсионер, 20-22 в режиме динамичного педалирования, зимой при -12 расход 18-22, при более низкой температуре стараюсь не ездить , т.к. глохнет из-за конденсата в резиновых патрубках (отвод картерных газов в кастрюлю и РХХ)...Летом в своем городе встретил мужика на 190-м как у меня 1 в 1 , только карбюратор, расход у него после капиталки двигателя(102) 10 литров по городу в динамичном режиме...

 

для тех кто не верит в сказки - дозатор течет из-под плунжера лишь по одной причине -износ плунжерной пары.и колечки резиновые тут вообще не причем.

+10000001

Сообщение отредактировал kolokins_1977: 15 February 2011 - 23:59

[peremaz]

у мну была проблема, нажимаешь на лопату(когда бензонасос работает) на максимум, течет бензин из плунжерной пары, в среднем положении трудно разглядеть, в положени чуть приспущенном течи нет, поменял я это колечко толку ноль..

Дозатор Ауди расположен на корпусе воздушного фильтра, напорный диск поднимается у них вверх, так вот строго под плунжером над воздушным фильтром стоит воронка со сквозным каналом, через воздухан для слива чего-то (угадай для чего), так как дросселя внизу у Ауди нет и капающее топливо попасть во впускной коллектор не сможет... Напрашивается предположение, что производитель допускает течь топлива через плунжер... Не будь этой воронки с дренажем - воздушный фильтр будет всегда мокрый бензином... Сними колечко у себя на малой гайке плунжера, подай давление в дозатор и посмотри, что произойдет в итоге (топливо будет сливаться в дроссель)...

[fisher013]

Всем добрый.... Видимо вовремя подоспел. Даже не знаю с чего начать, начну по порядку:

 

По сфере своей деятельности знаю точно - всё, что как-то не стандартно работает- вскрытие покажет!
PS: не судите строго, восстанавливаю авто после чужих кривых рук, поэтому работы затруднены.

 

Снял таки дозатор, заодно и корпус расходомера, что выяснилось:

 

1. Конкретное место течи дозатора так и не удалось найти (так как это динамически меняется с темп. окр. среды) за исключением момента на который и грешу:
гайка (маленькая)+ шток плунжера имели какой-то спецэффичный налет между собой, не сказать что коррозия (больше похоже на какие-то солевые отложения), но тем не менее,
не давала штоку свободно плавно ходить. Подвесало в разных положениях, извлек протер чистой мягкой тканью (плунжер -снаружи, гайку- внутри),
собрал на место, шток стал ходить плавно без заеданий. Кстати не получил никаких нареканий и на ту самую резинку, о которой была речь выше (нормальная, эластичная без повреждений). Кстати Peremaz , действительно, вряд ли я нашел бы аналог, форма своеобразная. Насколько была утоплена гайка, настолько установил на место. Вопрос: где правда? У меня гайка (малая) почти вровень с большой была, а на картинке (в мануале по которому снимал
http://murzik.ssa.ru...dfaq/5D61B4.htm )она заметно выпирает:

 

2. Вот эту резинку вообще у себя не нашел:

 

Заглушки для регулировки налива на канал видимо никто никогда не откручивал, так как я открутить не смог физически (попробовал ради интереса, вдруг из под них течь?).

 

пока на места дозатор не ставил, но больше необычностей в дозаторе не увидел.

 

Шаг 2. Изрядно поизносился низ корпуса расходомера (тот что резиновый), причем кто-то до меня нанес на него плотненький слой герметика. Вскрытие показало износ по сути только наружный....

 

Кроме момента, треснули шланги а) выходной из расходомера на клапан ХХ б) Шланг который пошел на клапан ХХ. Между собой соединяются пластмассовым штуцером. Все устранил\восстановил\заменил так как подсос однозначный (кстати оттуда скапывал бензин на землю).

 

Все остальное ходит плавно и хорошо, вот этот ролик чистый как у кота яйца, видимо так и должно быть:

 

Больше в этом узле грязи\износа не нашел.

 

3. В это канале ЭГРД, по-моему какой-то фильтр, снимать не пробовал (страшно) продул карбом так.

 

Кстати есть смысл снимать заглушку и выставлять винт на столько на сколько нужно (вроде 6.5 оборотов) или пока проверить так? Вернувшись к сути проблемы: Из-за заеданий в ходе плунжера могла быть течь? Пока просто еще ничего не собрано не успел, завтра поеду собирать отпишусь. Заранее всем благодарен за дискуссию.

[fisher013]

Забыл добавить почему изначально полез. Расход расходом (причем, чем теплее на улице, тем ОЧЕнь меньше расход ...мистика), а суть такая: утром выхожу завожу ( до - 25 вообще пофиг сколько градусов, дальше аккум просто не тянет, мерзнет). Заводиться не то, чтобы с пол оборота... я бы даже сказал с 1\3 оборота и сразу выставляет прогревочные и греется. Работает тихо без нареканий и рывков и т.д. Теперь момент машина полностью (либо частично, неважно ) прогрелась, нажимаешь на педаль акселератора, оборотов так до 2000 и ждешь пока машина пропердится, прочихается, продергается (примерно 40-50 сек) отпускаешь педаль.... нюхаешь вместе с соседями весь этот смог , воткнул первую и поехал и пока будешь ездить все нормуль, и постоит час другой, тоже нормуль, все это только после длительного\ночного простоя. Если просто газонуть и педаль бросить, машин заглохнет и завести можно только долго маслая с прогазовками. Я собственно и предполагал, что пока машина работает на холостых, дроссель закрыт, воздух идет через клапан ХХ, "текущий" из дозатора бенз аккуратно наполняет тонким слоем дроссельную заслонку, я нажимаю на педаль акселератора. В мотор поступает неожиданно большое количество топлива вместе с воздухом (у меня прям Инжектор+карбюратор%) и дальше происходит все вышеописанное.... поправьте, где не прав, а то мож не там копаю?

[peremaz]

пока машина работает на холостых, дроссель закрыт, воздух идет через клапан ХХ, "текущий" из дозатора бенз аккуратно наполняет тонким слоем дроссельную заслонку, я нажимаю на педаль акселератора. В мотор поступает неожиданно большое количество топлива вместе с воздухом

Вполне может быть...

[peremaz]

Кстати есть смысл снимать заглушку и выставлять винт на столько на сколько нужно (вроде 6.5 оборотов) или пока проверить так?

На фотке, рядом с пивом лежит пачка, а на ней текст "Курение убивает", можно написать так; бессмысленное кручение убивает...
Прежде чем что-то крутить, нужно быть уверенным, что этим сможешь получить положительный результат... Гайка плунжера ставится не на глазок, а углубляется относительно большой на 0.6 мм. Фотографии в мануале не являются точным пособием по ремонту, это всего лишь наглядный пример, не следует слепо шлиц гайки ставить так же как на фото...Руководствуйся данными по настройкам, короче говоря цифрами, замерами давлений и т.д.

Сообщение отредактировал peremaz: 23 February 2011 - 21:33

[peremaz]

Насколько была утоплена гайка, настолько установил на место. Вопрос: где правда? У меня гайка (малая) почти вровень с большой была, а на картинке (в мануале по которому снимал она заметно выпирает:

Верхние темы в разделе "важно" полистай и вот здесь посмотри, там больше правды, чем в мануале; http://www.oldmerin....mp;#entry888476 и вот здесь; http://www.oldmerin....mp;#entry893697

Сообщение отредактировал peremaz: 22 February 2011 - 23:27

[fisher013]

Доброе время суток! Перед началом хотелось бы вспомнить 2 вещи, которые почти полностью описывают сложившуюся непростую ситуацию:
1. Дальше - больше
2. Не худа без добра.

 

Итак, все собрал, завел что видим:

 

1. Из плунжера не бежит, в корпусе дросселя сухо, и слава богу, зато однозначно видно что течь наблюдается из заглушек каналов (которые я так и не смог открутить). при чем только из 2-х (может одной). К такому выводу пришел:
а) на 2-х заглушках видно следы налета, то ли ржавчины какой-то, на других такого нет:

б) при работе двигателя (теперь) вот здесь образуется лужица (слава богу не струя).
Причем бежит из-под низа паука, т.е. под подачей топлива и под ЭГРД сухо.

 

С хорошим закончили переходим к плохому:

 

Работает стабильно, но слегка подтряхивает. Оборотов (на горячем) около 1300, при "работе" педалью тормоза растут до 1500.

 

Что удалось разведать:
1. Все, что смогли порегулировать, видимо регулировали до меня с неустранненым подсосом из дырки на патрубке идущем к клапану ХХ. Об этом свидетельствует вбитая в винт регулировки ХХ насадка из какого-то набора, так что теперь обороты можно регулировать руками (вот сволочи), что помогает очень мало в сторону уменьшения а всторону увеличения сколько хочешь.

 

2. Микрик на расходомере (3430 591 017) имеет номинально сопротивление 1.73кОм. При плавном опускании напорного диска показания пляшут в диапозоне 5-20кОм, при полностью опущеном диске 7,1 кОм. Регулировкой положения, значения 1,4 кОм добиться не удалось, оставил как есть. Снял, никаких повреждений не зафиксировано дорожки вроде живые, на всякий пожарный все, что было припаяно - пропаял.

 

3. Дождался пока дрыгатель остынет, подцепил на ЭГРД мультиметр.
Завел, на холодную ток держался порядка 1мА, после прогрева до 40*, ток начал плавать вместе с оборотами в диапазоне 11-40мА, так примерно минуту, потом плавно с прогревом опустился до 1.6мА, там и остался. При любом, даже незначительном нажатие газа сразу 0. При резких ускорения показания пляшут (точные значения не скажу), но при бросание газа сразу устанавливает в 1.6мА

 

4. Если отключить комп, обороты в районе 1000, на педаль тормоза не реагирует.... работает достаточно ровно.

ну как-то так... как вернуть нормальные обороты?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал fisher013: 23 February 2011 - 10:17

[fisher013]

номер на микрике 3430 591 017

[ЗоМер]

Вот эту резинку вообще у себя не нашел:

все собрал

Резинку эту поставил ?
Удачи !

[peremaz]

номер на микрике 3430 591 017

Это не микрик, это потенциометр...

[tolstun66]

Гайка плунжера ставится не на глазок, а углубляется относительно большой на 6.6 мм.

Осмелюсь поправить 6,6мм выставляется на ЭГРД. Гайка плунжера на 0.6мм

[игорёха]

Из под заглушек просто так непобежит бензин.Там ещё уплотнительные металические колечки стоят.И если раньше не бежало,то без помощи и непобежит.