Сообщений в теме: 33

[drozdow07]

решение проблемы оказалось простым- машине нужна забота и чистота.
брал я ее месяца два назад. начал ремонт со сварки. а в масла-жидкости- фильтра не полез.
заменил топливный фильтр под баком и машина стала заводиться. даже насос стал жужжать по-другому.
на днях будет зарплата- будет новый насос и форсунки.
вывод- следите господа за чистотой.

да забыл я еще фары протер!!!

[Alex724842]

Привет всем!
не стал тему создавать новую!
в общем не пашет пусковая форса,а уже холодает!
в общем провода до пусковой исправны,реле насоса пропаяно,взял другое на проверку,тоже самое,при заводке нету напряжения на пусковой,скидываю датчик температуры,тоже самое!в колодке реле насоса все сигналы и напряжения присутствуют!НО,на клеме TF напряжение почти ровно аккумулятору!скидываю разъем с датчика температуры,тоже самое!а вроде читал что там должно быть 5 вольт?если скинуть разъем с ДТОЖ

[peremaz]

в общем не пашет пусковая форса,а уже холодает!

Проверить можно так... Машину заводим, прогреваем, и перемыкаем клеммы реле 30 и 87V. Как перемкнешь, то включится питание на пусковую и она должна начать впрыскивать топливо в коллектор, которого должно быть в избытке на прогретом моторе. Двигатель должен захлебнуться, ну или начать работать с перебоями. Снимаем перемычку и мотор работает нормально. Если так, то пусковая работает. Можно снять пусковую, подвесить ее на трубке и подать на нее напряжение, как описано выше и перемкнуть дополнительно еще 30-87 и посмотреть на ее работу не запуская двигатель... Удачи.

[Alex724842]

Сергей здорова!
это все я делал,проводка до пусковой цела,делал этот тест,мотор почти глохнет!
пусковую проверял отдельно,мыл,распыляет идеально,не капает!
именно что то не так с сигналами ТФ на реле насоса!
питание на мозги и абс приходит,все реле проверены!
когда снимаю разъем с ДТОЖ,то обороты подскакивают(мозги ВДО),в колодке появляется ошибка,вроде 30%.

[peremaz]

когда снимаю разъем с ДТОЖ,то обороты подскакивают(мозги ВДО),в колодке появляется ошибка,вроде 30%.

На мозгах VDO так и должно быть, это нормально... ну я про поднятие оборотов при снятии разъема ДТОЖ. На Бошевских мозгах обороты не поднимаются...

[Alex724842]

это я знаю)))
просто пометил что мозг ВДО от этого и такое поведение!
вышел опять вечерком к авто,замеры сделать!
втыкаю в ТФ на колодке,там плюсовое напряжение 12,2 вольт где то,при 12,6 на аккумуляторе!
далее снимаю разъем с ДТОЖ,напруга не меняется!
далее вкл зажигание,напруга не меняется!
далее отключаю разъем мозгов,напруга пропадает что естественно!
теперь вопрос,чего делать?
мозги вскрывать???
замечу опять,что мозги на отключение ДТОЖ реагируют поднятием оборотов и ошибкой в колодке!
получается реле не причем тут,просто нету сигнала на включение от мозгов.
завтра вскрою мозги и погляжу что там да как

[Alex724842]

в общем проблему с пусковой не решил,замыкаю напрямую выводы 87V и 50 машина заводится на ура.
скидываю разъем с ДТОЖ,пусковая типа отрабатывает как надо,НО,почему то меряю напряжение на выводах пусковой,где то в районе 10-11 вольт,на аккумуляторе тоже самое,когда стартер кручу,включаю на разъем пусковой лампочку на 12вольт,светит в пол накала,кидаю провода напрямую с ног реле и массы аккумулятора,тоже самое!и что самое интересное данного или похожего реле у нас городе найти не удалось,вообще нету!
меня устраивает как заводится авто при пусковой на прямую на стартер,НО,на горячую после завода обороты проседают,потом подкидывает,напрягает!
теперь вопрос,у меня стоит подогрев впускного коллектора,там стоит датчик,который после 60гр размыкает цепь!есть идея накинуть на него пусковую,тоесть будет работать только до 60 градусов и во время кручения стартера,мудрить и вставлять дополнительные датчики не хочется.думаю запитать пусковую через релюшку.а то уже холода,а с реле насоса проблема так и не решилась!((((

[ЗоМер]

данного или похожего реле у нас городе найти не удалось,вообще нету!

Свое реле пропаивал ?
Удачи !

[Misha190E]

в колодке реле насоса все сигналы и напряжения присутствуют!НО,на клеме TF напряжение почти ровно аккумулятору!скидываю разъем с датчика температуры,тоже самое!а вроде читал что там должно быть 5 вольт?если скинуть разъем с ДТОЖ

попытайся понять откуда там эти 12В. на ногу TF идет провод от пина 23 разъема Ке. прозвони. может у тя там кто-то намудрил в колодке реле.
так же неплохо бы пробить номер мозга КЕ и реле насоса.

 

теперь вопрос,у меня стоит подогрев впускного коллектора,там стоит датчик,который после 60гр размыкает цепь!есть идея накинуть на него пусковую,тоесть будет работать только до 60 градусов и во время кручения стартера,мудрить и вставлять дополнительные датчики не хочется.думаю запитать пусковую через релюшку.а то уже холода,а с реле насоса проблема так и не решилась!((((

ну как последний вариант мона и так. минус пусковой отцепить от массы и воткнуть на датчик...
правда я спецом делал тест у ся на моторе - отцеплял ДТОЖ на горячем, и крутил стартером долго - обороты были 500 в течении 10 сек пока пусковая лила, ну и есс-но бенз в трубу, когда отключилась пф то обороты взлетели в 2000 (смесь стала норма) ну и мотор продолжал работать, я к тому что в штатной работе пусковая не должна залить даже горячий мотор если у тя все нормально...

[Misha190E]

втыкаю в ТФ на колодке,там плюсовое напряжение 12,2 вольт где то,при 12,6 на аккумуляторе!
далее снимаю разъем с ДТОЖ,напруга не меняется!
далее вкл зажигание,напруга не меняется!
далее отключаю разъем мозгов,напруга пропадает что естественно!
теперь вопрос,чего делать?
мозги вскрывать???
замечу опять,что мозги на отключение ДТОЖ реагируют поднятием оборотов и ошибкой в колодке!
получается реле не причем тут,просто нету сигнала на включение от мозгов.
завтра вскрою мозги и погляжу что там да как

вообще когда я копал эту тему то сделал вывод что на ногу TF мозг тупо транслирует падение напряжения на ДТОЖ. у тя на ДТОЖ 5В приходит как и должно быть? или может кто где поковырялся и попутал пины в разъеме? 23-я нога идет на TF. проверь

[Alex724842]

насчет прихода напруги на ногу TF все решил проблему,теперь если снять реле насоса,в колодке +5 вольт,это если скинуть ДТОЖ,если одеть то на горячем по разному,ну в общем с этим теперь все ок,исправил!
свое реле насоса проверял так сказать на столе у себя,короче при очень холодном моторе тоесть на TF подал +5 вольт и все остальные сигналы подал тоже,то при кручении стартера,пусковая срабатывает,как только отпускаю стартер то пусковая так же отключается,НО,если долго держать сигнал стартера на реле,то пусковая отрабатывает около 10 секунд где то потом отключается,я к тому что пока крутит стартер тогда и работает пусковая,даже на очень холодном моторе,это верно???но это были проверке на столе!
реле пропаивал,уже раз десять))
даже компоненты на реле проверил все по мере возможности,все в принципе исправно,но вот компаратор и саму микруху контролер естественно не смог проверить!а так щас завожу горячий,хватает с пол оборота,потом обороты проседают до 500 где то,потом резко подкидывает до 1300 где то и на ХХ.это все за сек 5 происходит!и что странно,смотрю на температуру мотора,30-40 градусов,завожу тоже самое,падение и взлет оборотов,но как читал пусковая пашет до 60 градусов,почему тогда при исправном реле таких косяков не наблюдается???или она отрабатывает доли секунды??

Сообщение отредактировал Alex724842: 06 October 2011 - 13:19

[Misha190E]

свое реле насоса проверял так сказать на столе у себя,короче при очень холодном моторе тоесть на TF подал +5 вольт и все остальные сигналы подал тоже,то при кручении стартера,пусковая срабатывает,как только отпускаю стартер то пусковая так же отключается,НО,если долго держать сигнал стартера на реле,то пусковая отрабатывает около 10 секунд где то потом отключается,я к тому что пока крутит стартер тогда и работает пусковая,даже на очень холодном моторе,это верно???но это были проверке на столе!

все правильно. что смущает? я ж писал об этом в своей статье, думаю читал.

 

а так щас завожу горячий,хватает с пол оборота,потом обороты проседают до 500 где то,потом резко подкидывает до 1300 где то и на ХХ.это все за сек 5 происходит!и что странно,смотрю на температуру мотора,30-40 градусов,завожу тоже самое,падение и взлет оборотов,но как читал пусковая пашет до 60 градусов,почему тогда при исправном реле таких косяков не наблюдается??? или она отрабатывает доли секунды??

че та ты тут все в кучу, и горчий мотор и температура 30-40, ниче не понял и главное причем тут пусковая.
я один раз тока смотрел и температура была около 60 или чуток ниже и реле сработало буквально на мгновение, я думаю толку там от этого не будет

[Alex724842]

нее я про то что при температуре 30-40 градусов,если пусковая подключена напрямую,то мотор все равно заливает после заводки!
это значит что реле дает короткий импульс на пусковую!
а при 60 градусах дает так же короткий импульс!
и прикол в том что на холодную если стоит реле насоса то завожусь с 3 раза утром,если напрямую подключаю то с первого раза!
попробую с датчиком и релюшкой сделать что бы пусковую включать так хотя бы.хоть после 60 градусов лить не будет

[Misha190E]

и прикол в том что на холодную если стоит реле насоса то завожусь с 3 раза утром,если напрямую подключаю то с первого раза!

честно говоря не понимаю связи ибо если мотор стартует нормально (т.е. быстро заводится) то что пусковая напрямую, что от реле - доза бенза будет одинакова... т.е. не будет разницы с первого раза или с третьего....

 

нее я про то что при температуре 30-40 градусов,если пусковая подключена напрямую,то мотор все равно заливает после заводки!
это значит что реле дает короткий импульс на пусковую!

котороткий импульс залить не может никак... там производительность форсы 60 мл в минуту вот и посчитай что она даст за короткий импус, тем более менее секунды...