Перейти к содержимому


Фотография

инжектор январь вместо ке джетроника


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 6480

#4101 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 06 September 2009 - 20:10

2 magnum
Можно померять давление в рампе и при работе и после остановки двигателя. Я все хотел это сделать, т.к. пока у меня стояли форсы и РДТ от опеля я заводился не с пол оборота и почти всегда не с первого раза, но щас поставил от волги и форсы и РДТ и заводится с первого оборота. 111 мотор, да и все новые имеют большую степень сжатия, меньший износ и может поэтому заводятся получше. Кстати ты вроде хотел поставить себе 111 2.0 мотор?

 

ага. Когда в ГИБДД узнал через что предстоит пройти.... Решил, что если уж ставить - то не меньше 104... Но его за гуманные деньги с навесным и мозгами - днем с огнем не сыщешь. Поэтому со временем будем искать другие варианты увеличения мощности. Турбина, компрессор..


Сообщение отредактировал magnum: 06 September 2009 - 20:15

Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4102 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 06 September 2009 - 20:16

ага. Когда в ГИБДД узнал через что предстоит пройти.... Решил, что если уж ставить - то не меньше 104... Но его за гуманные деньги с навесным и мозгами - с огнем не сыщешь. Поэтому со временем будем искать другие варианты увеличения мощности. Турбина, компрессор..

Я наверное заморочусь, у нас проще. 250 уйёв и он твой 2.2 литра обьемом, а за 350 вместес помпой, коллекторами и гарантией. Гайцам можно не сообщать, чтоб не растраивались.


MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#4103 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 06 September 2009 - 20:26

Я наверное заморочусь, у нас проще. 250 уйёв и он твой 2.2 литра обьемом, а за 350 вместес помпой, коллекторами и гарантией. Гайцам можно не сообщать, чтоб не растраивались.

 

везет. я бы поставил.. все-таки моторы более совершенные. да чего уж там - м111 с модификациями производился до 2003 года.


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4104 ОФФЛАЙН   lmv

lmv

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 4

Отправлено 06 September 2009 - 20:28

В то время как все машинки что я видел на Январе и Микас - с оборота, двух (при разных калибровках на запуске). Т.е. добиться схватывания уже после начала вращения КВ не смог никак (вплоть до заливания свечей). Может есть смысл придумать такой запорный клапан на входе?

Синхронизация ДПКВ, чтобы синхронизовалось положение КВ оборот будет делать в холостую. На мпсз с дпкв также.



#4105 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 06 September 2009 - 20:28

Правильно работающий бензонасос должен сохранять остаточное давление! у меня сейчас так: при работе мотора - 3.0, на ХХ - 2.5, на заглушеной тачке - падает до 2.0 там и остается.

 

не видел кстати не одного 111 мотора, что бы прям сразу хватал, всегда пару оборотов стартера, на.. ээээ кажется 112 (2.8 V6. на Цшке в 202кузове) такая же история, пару оборотов, после уверенный старт.


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4106 ОФФЛАЙН   Дмитрий 86

Дмитрий 86

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 48
  • Город:Липецк

Отправлено 06 September 2009 - 20:40

Я лично думаю, что на любом двигателе с электронной системой впрыска во время запуска, БУ должен в первую очередь определить положение коленвала, а это он сможет сделать только после прохождения датчиком коленвала двух пропущеных зубов. А это может случиться и через пол оборота, и через оборот. Как повезет.


Mersedes 230E W124 1989 чёрный, кожа, дерево, белый салон. Есть много хороших машин, а есть Мерседес.


#4107 ОФФЛАЙН   Engine(er)

Engine(er)

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 504
  • Город:Москва

Отправлено 06 September 2009 - 21:01

Кстате... На счет рамп. У М111 заметил ДВА клапана на рампе: я так понял, что на выходе - это сброс обратки, а второй на входе рампы - клапан удерживающий давление в рампе (не дает стекать при отключеном бензонасосе). И в связи с этим пронаблюдал как заводиться М111 - с полоборота схватывает. В то время как все машинки что я видел на Январе и Микас - с оборота, двух (при разных калибровках на запуске). Т.е. добиться схватывания уже после начала вращения КВ не смог никак (вплоть до заливания свечей). Может есть смысл придумать такой запорный клапан на входе?

 

Кстати, давно хотел спросить.
Ты переделал уже кучу 103-х... Что ты делал с блоком из двух штатных насосов: оставлял как есть или убирал один ?
Как ведут себя штатные насосы в процессе дальнейшей экплуатации с Микасом ? Как ведет себя регулятор топлива ?

 

Там же - в блоке насосов находится аккумулятор топлива - вот он-то и должен держать давление в топливной магистрали при неработающем двигателе, правда, расчитан он на куда бОльшее давление, возможно, поэтому он просто не срабатывает, если 3-4 атм недостаточно для сжатия его пружины.


190E-2.6-ABS-ASD-1987


#4108 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 06 September 2009 - 21:49

Кстате... На счет рамп. У М111 заметил ДВА клапана на рампе: я так понял, что на выходе - это сброс обратки, а второй на входе рампы - клапан удерживающий давление в рампе (не дает стекать при отключеном бензонасосе). И в связи с этим пронаблюдал как заводиться М111 - с полоборота схватывает. В то время как все машинки что я видел на Январе и Микас - с оборота, двух (при разных калибровках на запуске). Т.е. добиться схватывания уже после начала вращения КВ не смог никак (вплоть до заливания свечей). Может есть смысл придумать такой запорный клапан на входе?

На рампе тот что на входе ето аккумулятор топлива он есть и на собачьих рампах на некоторых)) Выкини его как писал инженер он у нас и так есть.


W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#4109 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 07 September 2009 - 06:41

Кстати, давно хотел спросить.
Ты переделал уже кучу 103-х... Что ты делал с блоком из двух штатных насосов: оставлял как есть или убирал один ?
Как ведут себя штатные насосы в процессе дальнейшей экплуатации с Микасом ? Как ведет себя регулятор топлива ?

 

Там же - в блоке насосов находится аккумулятор топлива - вот он-то и должен держать давление в топливной магистрали при неработающем двигателе, правда, расчитан он на куда бОльшее давление, возможно, поэтому он просто не срабатывает, если 3-4 атм недостаточно для сжатия его пружины.

 

оставляли один насос. Но из всех (кроме самого первого), что приезжали м103 - уже был только один насос.


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4110 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 07 September 2009 - 06:43

По поводу М111 и М104 могу точно сказать - исправный хватает СРАЗУ. У мамани м104, у отца м111. Частенько катаюсь и на том и на том... Всегда поражает уверенный старт с пол оборота. Может дело и не в топливе... А в том, что задающий диск - это маховик? Там зубов то поболе.. и синхронизация проходит быстрей.


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4111 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 07 September 2009 - 06:46

А! Может еще дело в стартерах более свежих? На новых (современных) машинах стартера вроде как 400 об крутят.. А у нас только 200.


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4112 ОФФЛАЙН   merin12426

merin12426

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 226
  • Город:Стерлитамак
  • Автомобиль:
    Mercedes-Benz

Отправлено 07 September 2009 - 11:12

А! Может еще дело в стартерах более свежих? На новых (современных) машинах стартера вроде как 400 об крутят.. А у нас только 200.

у меня 103 когда в порядке был с пол оборота заводился даже -30


W124 М103940 2.6 Ke jet 1985г 5МКПП люк, бежевая кожа, webasto, серый хамелион-погиб окончательно...очень жаль...
W124 M111960 2.2 1993г 5МКПП люк, кондей, чёрный-продан
W140 M119971 4.2 1992г АКПП-722.366 разбит и разбирается на запчасти
W140 M119980 5.0 1996г АКПП-722.620 Long.
898-714-два-два-три-три-три Владимир.


#4113 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 07 September 2009 - 11:27

у меня 103 когда в порядке был с пол оборота заводился даже -30

 

да не, дело не в стартере и не в системе впрыска.. сегодня на 190тике катался.. с Микас 7.1. Так он тоже заводился с полоборота. Может дело в чем-то вроде топливного фильтра.. скажем чем чище, тем шустрее прокачивает после стоянки БН. Или самого БН... чистота и свежесть )))


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4114 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 07 September 2009 - 13:57

да не, дело не в стартере и не в системе впрыска.. сегодня на 190тике катался.. с Микас 7.1. Так он тоже заводился с полоборота. Может дело в чем-то вроде топливного фильтра.. скажем чем чище, тем шустрее прокачивает после стоянки БН. Или самого БН... чистота и свежесть )))

Реально у меня стала лучше заводится. Только ключ повернул и уже работает. Наверно самообучение по ДК немного дает о себе знать. Прошивка на базе N35 от фингера и подправленая мной, нчего подсебя не откатывал, просто есть лямбда и ДД. Фингеру спасибо за работу.
Чтобы исключить фильтр и бензонасос, можно несколько раз влючить зажигание перед заводкой и бензонасос накачает давление в рампе. Видел очень уставший насос на вектре, так заводилась она с полпинка, а ехать нехотела, т.к. нехватало давления и производительности.
А в стартере или аккумуляторе проблема тоже может быть, ведь чем выше скорость прокрутки, тем проще запустить двигатель. т.к. выше компресия. Ради интереса попробуй завестись с буксира, должно с четверти оборота получится.


MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#4115 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 07 September 2009 - 14:16

Реально у меня стала лучше заводится. Только ключ повернул и уже работает. Наверно самообучение по ДК немного дает о себе знать. Прошивка на базе N35 от фингера и подправленая мной, нчего подсебя не откатывал, просто есть лямбда и ДД. Фингеру спасибо за работу.
Чтобы исключить фильтр и бензонасос, можно несколько раз влючить зажигание перед заводкой и бензонасос накачает давление в рампе. Видел очень уставший насос на вектре, так заводилась она с полпинка, а ехать нехотела, т.к. нехватало давления и производительности.
А в стартере или аккумуляторе проблема тоже может быть, ведь чем выше скорость прокрутки, тем проще запустить двигатель. т.к. выше компресия. Ради интереса попробуй завестись с буксира, должно с четверти оборота получится.

 

да четверь не заметишь на буксире ))))

 

у меня всегда сталильно заводиться так: жик-жик-(жик, бывает, что и без него)-бррррр :-)
А на м111 и м104 обратил внимание что так: жик-(жик, бывает, что и без него)-брррр :-)


Сообщение отредактировал magnum: 07 September 2009 - 14:19

Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4116 ОФФЛАЙН   mblwb

mblwb

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 17
  • Город:RF,Moscow

Отправлено 07 September 2009 - 14:36

да четверь не заметишь на буксире ))))

 

у меня всегда сталильно заводиться так: жик-жик-(жик, бывает, что и без него)-бррррр :-)
А на м111 и м104 обратил внимание что так: жик-(жик, бывает, что и без него)-брррр :-)

 

Ну ты уже просто загоняешься)


W201 doribenz

 

форум быстрых мерседесов - http://doribenz.mybb.ru/


#4117 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 07 September 2009 - 17:19

Ну ты уже просто загоняешься)

 

апетит приходит во время еды... Знаю, что сейчас по всем параметрам у меня все отлично, кроме запуска - там можно и лучше. Оцениваю заводку с пары оборотов как "хорошо". Но если аналоги могут быстрее - почему бы и нет :-)

 

Кстати, пол года наблюдал как после заводки на горячуюю обороты схватывают и раскручиваются до 800-900, а потом есть небольшой провал до 650-700 и в течение 5 секунд поднимаются на заданные (800-850). Сейчас уже даже это убрал и после заводки обороты как вкопанные. А вот еще хочу с полоборота! ;-) Если эта игрушка доставляет удовольствие (настраивать под себя как хош и что хош), то почему бы и не поиграть? Считайте это последним уровнем :-)

 

 

ЗЫ. Фингеру респект отдельный за фазы (последние) - реально есть ощущение подхвата с низов. Но пробовал это пока на чужой машине, себе залил, но не успел покататься.. Ожидаю приятностей :-)


Сообщение отредактировал magnum: 07 September 2009 - 17:22

Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4118 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 07 September 2009 - 17:31

да четверь не заметишь на буксире ))))

 

у меня всегда сталильно заводиться так: жик-жик-(жик, бывает, что и без него)-бррррр :-)
А на м111 и м104 обратил внимание что так: жик-(жик, бывает, что и без него)-брррр :-)

Я так понимаю 2 раза жик - это оборот :mrgreen: , один раз жик - это пол оборота :mrgreen: . Походу точно загоняемся.
У меня кстати когда заводится, то обороты сразу больше 1000, а на холодную под 1700 и через пару секунд приходят в норму.
Чета про фазы я пропустил, это в какой прошивке?


Сообщение отредактировал smouk: 07 September 2009 - 17:43

MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#4119 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 07 September 2009 - 18:43

Прошивка от fingera, заводится только ключ покажи!! Считаю "на отлично"


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4120 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 07 September 2009 - 19:29

да, жик - это пол (судя по всему как раз ход поршня вверх). жик-жик - значит один оборот. Поиграю еще. Может добьюсь жик`а :-) Не принципиально - чисто спортивный интерес.


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных