Сообщений в теме: 445

[Silin Mike]

А теперь, можете высказать предположения, в какой именно момент можно начать ставить контрафакт на ВС...

Кто б спорил? А со своей стороны ответь, пожалуйста, на мой вопрос. Как наши отечественные металлургические предприятия получают экологические международные сертификаты, которые выдают высокие(иностранные) независимые организации.

[Kon_An]

А теперь, можете высказать предположения, в какой именно момент можно начать ставить контрафакт на ВС...

 

Не специалист, дико извиняюсь, но вот есть предположения (не мои)

[Kon_An]

Кто б спорил? А со своей стороны ответь, пожалуйста, на мой вопрос. Как наши отечественные металлургические предприятия получают экологические международные сертификаты, которые выдают высокие(иностранные) независимые организации.

 

Блин, а как, например, прокуроры (!!!11111) могут брать взятки? Это немыслимо и клевета

[Silin Mike]

Антон! Всё это уму не постижимо!

[Kon_An]

Антон! Всё это уму не постижимо!

 

Это поклеп и провокация "оттуда"

[bobik737]

Кто б спорил? А со своей стороны ответь, пожалуйста, на мой вопрос. Как наши отечественные металлургические предприятия получают экологические международные сертификаты, которые выдают высокие(иностранные) независимые организации.

вот ничего не понимаю в металлургии… но есть встречный вопрос: а экологические предприятия на что? на само предприятие или на продукцию?

 

Не специалист, дико извиняюсь, но вот есть предположения (не мои)

 

а какое это имеет отношение к сказанному мной?

 

Это поклеп и провокация "оттуда"

 

и это?

[Kon_An]

вот ничего не понимаю в металлургии… но есть встречный вопрос: а экологические предприятия на что? на само предприятие или на продукцию?
а какое это имеет отношение к сказанному мной?
и это?

 

"...По___мимо регулярных проверок инспекторами авиационных властей, авиакомпании проверяются представителями лизингодателей ВС, с опытом не меньшим чем у инспекторов от ав.властей.

 

А теперь, можете высказать предположения, в какой именно момент можно начать ставить контрафакт на ВС..." (с) ARR

 

Я не могу высказывать свои предположения (не моя сфера), но воспользовался помощью товарища Яндекса, и задолбался читать - сколько таких случаев, и это только выявленных. Осторожно предположу, что нефтяник, который стоит на вышке с гаечным ключом на сто наперевес - тоже не имеет представления, как манагеры "Транснефти" наворовывают миллиарды на лизингах у оффшоров

[Kon_An]

"Очень широко была распространена практика установки на самолеты запчастей с уже списанных по старости воздушных судов, однако по документам эти детали проходили как новые. Часто закупались компоненты воздушного судна и у сомнительных зарубежных (прежде всего китайских) производителей.

 

По данным Росавиации, и сегодня еще примерно 7% от общего объема запасных частей к самолетам — фальсификат. Серьезные нарушения допускаются даже крупными авиаремонтными предприятиями. После катастрофы Боинга 747, разбившегося вблизи Перми 17 сентября 2008 года, Генпрокуратура проверила Внуковский авиаремонтный завод №400, который обслуживал разбившийся самолет. Выяснилось, что предприятие производило компоненты авиационной техники без соответствующей лицензии, а также получало авиационную продукцию у поставщиков в отсутствии у них необходимых документов: лицензий и сертификатов соответствия. Кстати, самолет Ту-154, совершивший аварийную посадку в аэропорту «Домодедово» 4 декабря 2010 года, также обслуживался на Внуковском авиаремонтном заводе №400."

[Kon_An]

В связи с этим, Владимир Гутенев и Александр Хинштейн просят руководителей надзорных ведомств назначить всестороннюю проверку, в ходе которой установить факты поставок контрафактной продукции ОАО «Агрегат» авиационным предприятиям, принять меры по предотвращению ее эксплуатации для обеспечения безопасности пассажиров и летного состава и передать уголовное дело для дальнейшего расследования в ГСУ СК России при оперативном сопровождении ФСБ России и МВД России. Депутаты считают, что до сих пор следственными органами Самарской области должный качественный уровень его расследования не обеспечен: по делу не создано полноценной следственной бригады, уровень оперативного сопровождения является крайне низким. При этом преступление носит межрегиональный характер, поскольку контрафактные изделия поступали на предприятия, расположенные не менее, чем в 8 субъектах Российской Федерации.

[Kon_An]

В 2012 году в ходе проверок, инициированных Росавиацией, формально не отвечающими установленным требованиям признаны 4–6% запчастей для самолетов. Такие данные содержатся в справке ведомства по итогам работы в 2012 году.

 

Российская авиация испытывает серьезные проблемы с надежностью комплектующих для самолетов, их высокой ценой и не налаженной системой восстановления отказавших деталей, констатирует Росавиация в отчете, передают «Известия».

 

......

 

Проблема с ремонтом отечественного авиапарка настолько актуальна, что коснулась даже крупнейших игроков рынка. Так, в конце 2012-го службы «Аэрофлота» сами выявили случай установки «неаутентичных блоков заслонок двухканальных 3171А».

 

Думаю, что не один я умею читать и юзать поисковик

[Silin Mike]

вот ничего не понимаю в металлургии…

Я тоже! Вопрос в соответствии производства экологическим требованиям международных стандартов... И что характерно? Всё соответствует! Народ(в городе!) задыхается, а "оно" соответствует.

Сообщение отредактировал Silin Mike: 29 January 2014 - 21:21

[BRdm]

если почитать конституцию - то в России вообще закон и порядок. Жаль что кто-то настолько слепо верует в идеальность всяких контролирующих схем, что не видит происходящей вокруг реальности

[Silin Mike]

если почитать конституцию - то в России вообще закон и порядок.

Не, Вадим! Конституция, это как должно. А "новости по первому" - как есть.

[Kon_An]

Почти в тему. Любопытно - какую мусора заявят причину задержания - была розыскная ориентировка на Смерть?

 

[bobik737]

"...По___мимо регулярных проверок инспекторами авиационных властей, авиакомпании проверяются представителями лизингодателей ВС, с опытом не меньшим чем у инспекторов от ав.властей.

 

А теперь, можете высказать предположения, в какой именно момент можно начать ставить контрафакт на ВС..." (с) ARR

 

Я не могу высказывать свои предположения (не моя сфера), но воспользовался помощью товарища Яндекса, и задолбался читать - сколько таких случаев, и это только выявленных. Осторожно предположу, что нефтяник, который стоит на вышке с гаечным ключом на сто наперевес - тоже не имеет представления, как манагеры "Транснефти" наворовывают миллиарды на лизингах у оффшоров

 

"Очень широко была распространена практика установки на самолеты запчастей с уже списанных по старости воздушных судов, однако по документам эти детали проходили как новые. Часто закупались компоненты воздушного судна и у сомнительных зарубежных (прежде всего китайских) производителей.

 

По данным Росавиации, и сегодня еще примерно 7% от общего объема запасных частей к самолетам — фальсификат. Серьезные нарушения допускаются даже крупными авиаремонтными предприятиями. После катастрофы Боинга 747, разбившегося вблизи Перми 17 сентября 2008 года, Генпрокуратура проверила Внуковский авиаремонтный завод №400, который обслуживал разбившийся самолет. Выяснилось, что предприятие производило компоненты авиационной техники без соответствующей лицензии, а также получало авиационную продукцию у поставщиков в отсутствии у них необходимых документов: лицензий и сертификатов соответствия. Кстати, самолет Ту-154, совершивший аварийную посадку в аэропорту «Домодедово» 4 декабря 2010 года, также обслуживался на Внуковском авиаремонтном заводе №400."

 

ну допустим 747 вблизи Перми не бился…
а все остальные тексты рассказывают нам про контрафактные запчасти для ВС отечественного производства

 

Про ВАРЗ-400 можно долго дискутировать, но на импортную технику они ничего не производили - ибо не умели… и не умеют

 

В связи с этим, Владимир Гутенев и Александр Хинштейн просят руководителей надзорных ведомств назначить всестороннюю проверку, в ходе которой установить факты поставок контрафактной продукции ОАО «Агрегат» авиационным предприятиям, принять меры по предотвращению ее эксплуатации для обеспечения безопасности пассажиров и летного состава и передать уголовное дело для дальнейшего расследования в ГСУ СК России при оперативном сопровождении ФСБ России и МВД России. Депутаты считают, что до сих пор следственными органами Самарской области должный качественный уровень его расследования не обеспечен: по делу не создано полноценной следственной бригады, уровень оперативного сопровождения является крайне низким. При этом преступление носит межрегиональный характер, поскольку контрафактные изделия поступали на предприятия, расположенные не менее, чем в 8 субъектах Российской Федерации.

 

опять же про отечественную технику

 

В 2012 году в ходе проверок, инициированных Росавиацией, формально не отвечающими установленным требованиям признаны 4–6% запчастей для самолетов. Такие данные содержатся в справке ведомства по итогам работы в 2012 году.

 

Российская авиация испытывает серьезные проблемы с надежностью комплектующих для самолетов, их высокой ценой и не налаженной системой восстановления отказавших деталей, констатирует Росавиация в отчете, передают «Известия».

 

......

 

Проблема с ремонтом отечественного авиапарка настолько актуальна, что коснулась даже крупнейших игроков рынка. Так, в конце 2012-го службы «Аэрофлота» сами выявили случай установки «неаутентичных блоков заслонок двухканальных 3171А».

 

Думаю, что не один я умею читать и юзать поисковик

 

термин "аутентичность" используется только для запчастей на отечественную авиатехнику

 

А я вроде бы писал про ситуацию с импортной авиатехникой

Сообщение отредактировал bobik737: 30 January 2014 - 14:48

[Kon_An]

ну допустим 747 вблизи Перми не бился…
а все остальные тексты рассказывают нам про контрафактные запчасти для ВС отечественного производства

 

Про ВАРЗ-400 можно долго дискутировать, но на импортную технику они ничего не производили - ибо не умели… и не умеют
опять же про отечественную технику
термин "аутентичность" используется только для запчастей на отечественную авиатехнику

 

А я вроде бы писал про ситуацию с импортной авиатехникой

 

"Катастрофа рейса SU821 — тяжёлое авиационное происшествие (авиакатастрофа) с пассажирским самолётом Боинг 737-500 российской авиакомпании «Аэрофлот-Норд» (в настоящее время — «Нордавиа») 14 сентября 2008 года.

 

Самолёт совершал регулярный рейс SU821 (из Москвы в Пермь) материнской компании «Аэрофлот» по соглашению о совместных перевозках[2] и потерпел катастрофу при заходе на посадку вблизи пермского аэропорта Большое Савино. В результате столкновения самолёта с поверхностью земли и наземными предметами погибли все находившиеся на борту люди."

 

Нельзя сказать, что катастрофы и совсем и не было, нихт вар? Опечатались с датой, видать. Я не раз читал подробный отчет МАК в PDF, сейчас снесли почему-то.

 

Дико извиняюсь опять же, но хотелось бы уточнить: импортная техника проходит контроль от А до Я, а отечественная - "на отъ**ись", и на нее могли и ставят всякую шнягу, я правильно понял послание?

 

"Аутентичность" используется только для отечественных запчастей - это в каком-то ведомственном словаре терминов указано? Очень любопытно.

[BRdm]

где-то был текст, что у трансаеро есть запас пригнаных самолетов "на разбор".
Если левачат на наших самолетах - то левачить на боингах тоже не проблема. А в рашке любую хитрую систему контроля обходят еще более хитро, потому что так выгоднее. И пока коррупцией это будет поощряться- так и будем на первом месте в мире по авиа-аварийности

Сообщение отредактировал BRdm: 31 January 2014 - 11:00

[bobik737]

"Катастрофа рейса SU821 — тяжёлое авиационное происшествие (авиакатастрофа) с пассажирским самолётом Боинг 737-500 российской авиакомпании «Аэрофлот-Норд» (в настоящее время — «Нордавиа») 14 сентября 2008 года.

 

Самолёт совершал регулярный рейс SU821 (из Москвы в Пермь) материнской компании «Аэрофлот» по соглашению о совместных перевозках[2] и потерпел катастрофу при заходе на посадку вблизи пермского аэропорта Большое Савино. В результате столкновения самолёта с поверхностью земли и наземными предметами погибли все находившиеся на борту люди."
Нельзя сказать, что катастрофы и совсем и не было, нихт вар? Опечатались с датой, видать. Я не раз читал подробный отчет МАК в PDF, сейчас снесли почему-то.

 

Дико извиняюсь опять же, но хотелось бы уточнить: импортная техника проходит контроль от А до Я, а отечественная - "на отъ**ись", и на нее могли и ставят всякую шнягу, я правильно понял послание?

 

"Аутентичность" используется только для отечественных запчастей - это в каком-то ведомственном словаре терминов указано? Очень любопытно.

 

на счет отечественной техники и "на отъ**ись" - есть такая маленькая фишечка, что ЗПЧ на нее практически отсутствуют на рынке… как по причине того, что их тупо не выпускают уже очень давно, так и по причине того, что в РФ их почти негде ремонтировать.
А на счет "могли и ставят" - к сожалению так и есть...

 

Опечатались с датой и типом… и ни слова о том, что в ходе расследования были выявлены факты установки контрафактных запчастей на данный ВС.
По поводу аутентичности - в европейском авиационном законодательстве такой термин как бы совсем-совсем отсутствует и ведомственный словарь терминов тут совершенно ни при чем

 

где-то был текст, что у трансаеро есть запас пригнаных самолетов "на разбор".
Если левачат на наших самолетах - то левачить на боингах. А в рашке любую хитрую систему контроля обходят еще более хитро, потому что так выгоднее. И пока коррупцией это будет поощряться- так и будем на первом месте в мире по авиа-аварийности

 

На счет уважаемой компании трансаэро и их запаса самолетов "на разбор". Открытий никаких не сделали вы. В 2004-2005 году, когда ТСО приобретали первые для себя 747-200, 4 ВС выли взяты в эксплуатацию, один целенаправленно был оставлен в США на базе одной из компаний по ТОиР, с целью разобрать его на запчасти. Все снятые ЗПЧ отправлены в ремонтные организации и только после этого попали на склады компании.
Тут надо заметить, что практика разбора ВС на запчасти широко распространена в мире и существует целый пласт компаний, которые специализируются на разборе. В свою очередь данные компании подлежат опять же определенной сертификации. Процедура оборота компонентов, полученых в ходе разбора ВС четко регламентирована и в европейском и в американском законодательстве… за наше не скажу, не сталкивался

Сообщение отредактировал bobik737: 30 January 2014 - 16:17

[Kon_An]

на счет отечественной техники и "на отъ**ись" - есть такая маленькая фишечка, что ЗПЧ на нее практически отсутствуют на рынке… как по причине того, что их тупо не выпускают уже очень давно, так и по причине того, что в РФ их почти негде ремонтировать.
А на счет "могли и ставят" - к сожалению так и есть...

 

Опечатались с датой и типом… и ни слова о том, что в ходе расследования были выявлены факты установки контрафактных запчастей на данный ВС.
По поводу аутентичности - в европейском авиационном законодательстве такой термин как бы совсем-совсем отсутствует и ведомственный словарь терминов тут совершенно ни при чем
На счет уважаемой компании трансаэро и их запаса самолетов "на разбор". Открытий никаких не сделали вы. В 2004-2005 году, когда ТСО приобретали первые для себя 747-200, 4 ВС выли взяты в эксплуатацию, один целенаправленно был оставлен в США на базе одной из компаний по ТОиР, с целью разобрать его на запчасти. Все снятые ЗПЧ отправлены в ремонтные организации и только после этого попали на склады компании.
Тут надо заметить, что практика разбора ВС на запчасти широко распространена в мире и существует целый пласт компаний, которые специализируются на разборе. В свою очередь данные компании подлежат опять же определенной сертификации. Процедура оборота компонентов, полученых в ходе разбора ВС четко регламентирована и в европейском и в американском законодательстве… за наше не скажу, не сталкивался

 

Очень много воды. Я конспективно разделю на подразделы.

 

Могли ставить и ставят - да. Вы уж определитесь - не могло такого быть, или ставят, а то я что-то не совсем понимаю ваш месседж.

 

Боинг был не совсем исправен, и после его катастрофы провели проверки на авиапредприятиях -далее по тексту - что вы пытаетесь опровергнуть? Проверок не было, или они ничего не выявили?

 

Я вообще блин не собирался делать никаких открытий, кроме открытий ссылок в поисковике. Вы зачем со мной спорите? - спорьте с данными, которые приведены, не я их набивал.

 

Про "аутентичность" - а кто вообще сказал, что это термин? Это понятие такое, в словарике посмотрите, и несет он совершенно понятную смысловую нагрузку. И я не понимаю - зачем вы рассказываете о европейском законодательстве, если обсуждалось - какие запчасти закупаются и ставятся на технику российскими эксплуатантами? Вы хотите заявить, что в РФ есть отрасли, где отсутствует коррупция и обычное головотяпство? Или вы - министр транспорта, и руки даете на отсечение, что всё в системе тип-топ?

 

"Большое количество поддельных авиакомплектующих ввозится и из-за рубежа. Только за два последних года таможенники возбудили 19 уголовных дел и более 300 дел - об административных правонарушениях. Как пояснил глава Федеральной таможенной службы Андрей Бельянинов, на самом деле контрафакта проходит гораздо больше. И причина в том, что эти сложные авиационные детали трудно администрировать. По его словам, ни одно из предприятий-изготовителей - правообладателей - не представлено сегодня в специальном таможенном реестре объектов интеллектуальной собственности. Это притом, что в реестре активно регистрируются носители брендов и это позволяет таможенникам контролировать легальные каналы перемещения их подлинных товаров, защищать Россию от подделок продовольствия, бытовой техники, одежды, автомобильных запчастей.

 

Бельянинов привел пример с Пулковской таможней, когда были задержаны при вывозе из России в Польшу "левые" вертолетные агрегаты, у которых даже в процессе таможенного контроля буквально начали отваливаться отдельные части. Глава ФТС сообщил о предложениях таможенников к производителям авиазапчастей. "Было бы хорошо, если бы в этой сфере действовала саморегулируемая организация, которая обладала бы универсальным знаком качества для производителей комплектующих. И его наличие разрешало бы их ввоз и вывоз. Это помогло бы решить хотя бы часть проблем контроля на таможне."

[bobik737]

Очень много воды. Я конспективно разделю на подразделы.
Могли ставить и ставят - да. Вы уж определитесь - не могло такого быть, или ставят, а то я что-то не совсем понимаю ваш месседж.

 

Боинг был не совсем исправен, и после его катастрофы провели проверки на авиапредприятиях -далее по тексту - что вы пытаетесь опровергнуть? Проверок не было, или они ничего не выявили?

 

Я вообще блин не собирался делать никаких открытий, кроме открытий ссылок в поисковике. Вы зачем со мной спорите? - спорьте с данными, которые приведены, не я их набивал.

 

Про "аутентичность" - а кто вообще сказал, что это термин? Это понятие такое, в словарике посмотрите, и несет он совершенно понятную смысловую нагрузку. И я не понимаю - зачем вы рассказываете о европейском законодательстве, если обсуждалось - какие запчасти закупаются и ставятся на технику российскими эксплуатантами? Вы хотите заявить, что в РФ есть отрасли, где отсутствует коррупция и обычное головотяпство? Или вы - министр транспорта, и руки даете на отсечение, что всё в системе тип-топ?

 

"Большое количество поддельных авиакомплектующих ввозится и из-за рубежа. Только за два последних года таможенники возбудили 19 уголовных дел и более 300 дел - об административных правонарушениях. Как пояснил глава Федеральной таможенной службы Андрей Бельянинов, на самом деле контрафакта проходит гораздо больше. И причина в том, что эти сложные авиационные детали трудно администрировать. По его словам, ни одно из предприятий-изготовителей - правообладателей - не представлено сегодня в специальном таможенном реестре объектов интеллектуальной собственности. Это притом, что в реестре активно регистрируются носители брендов и это позволяет таможенникам контролировать легальные каналы перемещения их подлинных товаров, защищать Россию от подделок продовольствия, бытовой техники, одежды, автомобильных запчастей.

 

Бельянинов привел пример с Пулковской таможней, когда были задержаны при вывозе из России в Польшу "левые" вертолетные агрегаты, у которых даже в процессе таможенного контроля буквально начали отваливаться отдельные части. Глава ФТС сообщил о предложениях таможенников к производителям авиазапчастей. "Было бы хорошо, если бы в этой сфере действовала саморегулируемая организация, которая обладала бы универсальным знаком качества для производителей комплектующих. И его наличие разрешало бы их ввоз и вывоз. Это помогло бы решить хотя бы часть проблем контроля на таможне."

 

вы как-то все в одну кучу пытаетесь смешать....

 

1. про аутентичность - вы никак не хотите понимать, что правила и требования по обслуживанию и технической эксплуатации авиационной техники отечественного и импортного производства несколько разные, и проверяются они разными структурами. В случае с импортной техникой, имеющей зарубежную регистрацию - проверка осуществляется иностранными инспекторами и причем тут "российское головотяпство и коррупция"? и причем тут "министр транспорта"? зачем говорить в целом про отрасль, когда разговор изначально был только про ее определенную часть?

 

2. вы можете объяснить, как таможня может выявить - контрафактная запчасть или нет? или если при ввозе запчасти компания схитрила и не заплатила полную таможенную пошлину, запчасть сразу становится непригодной к установке?

 

3. вы как-то странно склонны более доверять статейкам в интернете, нежели словам людей, которые с этим всем непосредственно связаны. Хотя это несомненно ваще святое право...

Сообщение отредактировал bobik737: 31 January 2014 - 08:19