Перейти к содержимому


Фотография

Polytronic - свое электронное управление ДВС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 710

#421 ОФФЛАЙН   Maxi(RPD)

Maxi(RPD)

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 271
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Clio

Отправлено 28 July 2014 - 12:03

Да уж!!! Утверждения по поводу переписывания кода микроконтроллера - это ПОЛНЫЙ БРЕД! Такое может сказать человек, который в программировании микроконтроллеров вообще ничего не понимает. Программу микроконтроллера в лучшем случае можно только вынуть из одного экзепляра и один-в-один залить в другой. Это чистое копирование или воровство. С мегасквирта никому брать ничего не нужно. Мегаскврту большое искреннее спасибо за различные описания на сайте. Из них разработчик может очень много почерпнуть. Но копировать или дизассемблировать оттуда код - это полный бред!

 

Чувак. еще раз - есть минимум 4 системы с ОТКРЫТЫМ ИСХОДНЫМ КОДОМ! ты понимаешь что такое открытый исходный код?! Если да - то к чему весь вот этот твой монолог?

 

Пока не появилось мегасквиртов msavr-ов и прочих - все эти доморощенные ...троники не росли как грибы после дождя.

 

"что касается вынуть и залить один-в-один" - ты доставил сегодня. ;) Гениально. вот так взял и отменил дизассемблер.



#422 ОФФЛАЙН   Maxi(RPD)

Maxi(RPD)

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 271
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Clio

Отправлено 28 July 2014 - 12:25

В отношении переписывания мегасквиртовского кода - никогда еще не доводилось заниматься передирательством чужого кода. Сами то представляете, как это трудоемко, изучить чужой код, на основе этого ПОНЯТЬ работу ДВС, а потом еще и переписать программу на гораздо более серьезный микроконтроллер? Иногда лучше жевать, чем говорить. (с)

 

Pt разрабатывался полностью обособленно. Да, это было долго и сложно. Но мы добились результатов. И результатов неплохих!

Ага - из проги торчат ноги и хвосты волговских моторов. Все датчики почему то - волговские. все параметры ВОЛГОВСКИХ систем называются верно. и о чудо - ЗМЗ4062 фигурирует в качесте подопытного кролика. И хвост древнего проволочного ДМРВ лезет. Классика жанра - система по Гирявецу.

 

А почему нет ни одной 3D или 2D таблицы!? ну то есть вообще! Вся характеристика угла задается выбором какой то там одной цифры?! и все? а если мотор звенит вот в одном конкретном месте скажем 2000 частичный дроссель - то ЧТО?

 

Да это не мегасквирт - это больше похоже на наработки от альтернативного "микаса" под нормы токсичности евро2 из каменного века, медленно сдохшие при переходе к евро3 (ибо нет нормальной базы развития алгоритмов).

 

Любители ДАДов и противники ДМРВов могут небезосновательно позлорадствовать - установить по уму ДМРВ при сохранении прежнего корпуса воздушного фильтра - нетривиальная задача. Однако, будем надеяться, задача нашла удовлетворительное решение...
Принципиально решено как делать подачу дополнительного воздуха и устанавливать эл. форсунки.

Давно уже говорено - любители ДМРВ каждый второй первым делом едут в магазин за новым ДМРВ так как тот на которым они приезжают ДОХЛЫЙ! Тут не злорадствовать а сочувствовать надо. Пока все нормальные люди просто ездят - любители ДМРВ и узких лямбд меняют их регулярно настолько, что могут себе гирлянду на шею из них связать!

 

И еще - "14 поддиапазонов по полоктавы каждый" - это как? там что еще хвосты частотных ДМРВ GM торчат? почему для ДМРВ где информация передается мгновенным значением напряжения корректировка ведется параметром у которого ось X заданна в частоте.



#423 ОФФЛАЙН   Maxi(RPD)

Maxi(RPD)

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 271
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Clio

Отправлено 28 July 2014 - 12:57

Вообще суть проста - везде торчат ноги Микаса.
очень похоже что это наработки от очередной "альтернативы микасу" ну типа как тот же СОАТЭ. pin to pin совместимы блок для поставки на конвейер ГАЗа. Даже вся комплектуха того времени автомобильная.

 

Но вот эта 'упертость в ДМРВ' поражает - такое оущение что разработчика софта выперли не заплатив и теперь идет какое то медленное ковыряние этого старья. т.е. за те 10 лет как это перестало быть актуальным для заводов - движения 0.



#424 ОФФЛАЙН   andreydd

andreydd

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 406
  • Город:г. Иваново
  • Автомобиль:
    Honda Accord Coupe 2.4

Отправлено 28 July 2014 - 13:33

Вообще суть проста - везде торчат ноги Микаса.

А что у Микаса открытые исходники есть?



#425 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 28 July 2014 - 13:34

Ребят, ну я таки поражаюсь... Какая турбина, о чем вы? Разработчики прямо указывали- сторонники долгой и надежной эксплуатации авто, система и создавалась, как замена джетронику и дохлому карбу...

"Система дожития" :rolleyes:


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#426 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 28 July 2014 - 13:37

Ребят, ну я таки поражаюсь... Какая турбина, о чем вы? Разработчики прямо указывали- сторонники долгой и надежной эксплуатации авто, система и создавалась, как замена джетронику и дохлому карбу...
А потом- что, все тут дрифтеры? Всем прям таки нужно турбо? Рвать всех со светофоров, наслаждаясь прям таки неслыханной экономией в виде бонуса? Турбо, конечно, надо. Человекам 10 с форума. многим надо просто стабильную и недорогую систему. А подавляющему большинству надо сток. Так что если вот моё авто не напоминает авто Джеймса Бонда или Фантомаса- плавает, летает, свистит турбиной и стреляет во все стороны- так, может, оно мне и не надо?

Ага особенно радует слово "долгой и надежной эксплуатации авто" а чем докажите ету долгую эксплуатацию))) тот факт что двигаетесь по городу 1 - 2 км. в день на скорости запорожца???
Дак ето не доказательство или то что она заводится с пол тыка и ХХ ровный??? тоже полное фуфло.
Мерсо мотор на сток прошиве таза тоже заводится и ХХ ровный и т.д. и даже ездит бывает вообще без нареканий ездит.
На тот же МС тоже сток прошива можно завести будет все идеально но ето ничего не значит.


W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#427 ОФФЛАЙН   andreydd

andreydd

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 406
  • Город:г. Иваново
  • Автомобиль:
    Honda Accord Coupe 2.4

Отправлено 28 July 2014 - 13:39

"Система дожития" :rolleyes:

Mike4444 все правильно написал. И называйте эти системы как дожития или умирания или воскресения. Тема форума так и называется "альтернативнае системы впрыска вместо КЕ". КЕ-это что на сегодняшний день? Любая нормально работающая система электронного впрыска уже решает проблемы неисправного-изношенного-глючного КЕ. А для турбо-любителей есть тысячи форумов, где можно членами померяться.



#428 ОФФЛАЙН   Maxi(RPD)

Maxi(RPD)

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 271
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Clio

Отправлено 28 July 2014 - 13:42

А что у Микаса открытые исходники есть?

Исходник Микаса 7 (любого) можно получить за 1 час. Это исходник который будет собираться.
далее - по картам CTP программа проставляет в него автоматические комментарии. менее чем за 1 секунду!
Далее берется Гирявец - и это фактически описание алгоритмов.



#429 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 28 July 2014 - 13:43

Тогда остается мегасквирт

 

А кроме мегасквирта и политроника больше альтернатив нет?


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#430 ОФФЛАЙН   andreydd

andreydd

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 406
  • Город:г. Иваново
  • Автомобиль:
    Honda Accord Coupe 2.4

Отправлено 28 July 2014 - 13:45

Исходник Микаса 7 (любого) можно получить за 1 час. Это исходник который будет собираться.
далее - по картам CTP программа проставляет в него автоматические комментарии. менее чем за 1 секунду!
Далее берется Гирявец - и это фактически описание алгоритмов.

Нет, описание алгоритмов - это ОПИСАНИЕ алгоритмов, а исходники, которые можно использовать - это ИСХОДНИКИ, это то о чем ты говорил. Тогда вопрос - эти исходники на каком языке можно найти - на Си, ассемблере или что-то другое?



#431 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 28 July 2014 - 13:46

Любая нормально работающая система электронного впрыска уже решает проблемы неисправного-изношенного-глючного КЕ.

Ключевое слово "нормально", а "на слух, на нюх" и КЕ работает.


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#432 ОФФЛАЙН   andreydd

andreydd

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 406
  • Город:г. Иваново
  • Автомобиль:
    Honda Accord Coupe 2.4

Отправлено 28 July 2014 - 13:47

Ключевое слово "нормально", а "на слух, на нюх" и КЕ работает.

А если уже не работает?



#433 ОФФЛАЙН   mike4444

mike4444

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 864
  • Город:Шуя, Ивановская обл
  • Автомобиль:
    W116, 280S,1977

Отправлено 28 July 2014 - 13:47

Мда. Печаль. Я вот что подумал- все здесь присутствующие так или иначе связаны именно с мерседесами..ездят, чинят,продают-покупают, просто владеют. И что? Это дает право называть владельцев субару лохами, жигулей-неудачниками, а бентли-зажравшимися снобами? Моя религия-самая правильная? Так, что ли? Если кому то не нравится предмет обсуждения- в чем дело? Настойчивые коммивояжеры навязывают вам товар? Откуда этот снобизм в обсуждении? Неприятие иной точки зрения? Или просто нежелание понять, что все таки каждому своё?


W116 280S 1977, ЭСУД Polytronic (было Solex 4A1), АКПП,почти барабан, Silver Green Metallic (861) -> Регата (412). три года поднимается из руин. ужо ездим-с :)
Изображение


#434 ОФФЛАЙН   Maxi(RPD)

Maxi(RPD)

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 271
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Clio

Отправлено 28 July 2014 - 13:49

Нет, описание алгоритмов - это ОПИСАНИЕ алгоритмов, а исходники, которые можно использовать - это ИСХОДНИКИ, это то о чем ты говорил. Тогда вопрос - эти исходники на каком языке можно найти - на Си, ассемблере или что-то другое?

ты не чувствуешь связь между алгоритмом (описанием) и его реализацией (исходником)?

 

Что значит найти? мы же профессионалы. Исходники на ассемблере.



#435 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 28 July 2014 - 13:51

А если уже не работает?

На слух на нюх? Нафиг не надо.


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#436 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 28 July 2014 - 13:53

Мда. Печаль. Я вот что подумал- все здесь присутствующие так или иначе связаны именно с мерседесами..ездят, чинят,продают-покупают, просто владеют. И что? Это дает право называть владельцев субару лохами, жигулей-неудачниками, а бентли-зажравшимися снобами? Моя религия-самая правильная? Так, что ли? Если кому то не нравится предмет обсуждения- в чем дело? Настойчивые коммивояжеры навязывают вам товар? Откуда этот снобизм в обсуждении? Неприятие иной точки зрения? Или просто нежелание понять, что все таки каждому своё?

 

В данном случае так и получается: есть различные афтермаркет системы впрыска, а если секта и имя ей политроник.


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#437 ОФФЛАЙН   andreydd

andreydd

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 406
  • Город:г. Иваново
  • Автомобиль:
    Honda Accord Coupe 2.4

Отправлено 28 July 2014 - 13:54

ты не чувствуешь связь между алгоритмом (описанием) и его реализацией (исходником)?

 

Что значит найти? мы же профессионалы. Исходники на ассемблере.

У автора темы система построена на TMS320. На кой хрен ему исходники под С509!!!!! ??????


Сообщение отредактировал andreydd: 28 July 2014 - 13:55


#438 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 28 July 2014 - 13:55

Мда. Печаль. Я вот что подумал- все здесь присутствующие так или иначе связаны именно с мерседесами..ездят, чинят,продают-покупают, просто владеют. И что? Это дает право называть владельцев субару лохами, жигулей-неудачниками, а бентли-зажравшимися снобами? Моя религия-самая правильная? Так, что ли? Если кому то не нравится предмет обсуждения- в чем дело? Настойчивые коммивояжеры навязывают вам товар? Откуда этот снобизм в обсуждении? Неприятие иной точки зрения? Или просто нежелание понять, что все таки каждому своё?

А причем тут ето??? просто вас парни разводят за ваше бабло а вы еще и доказываете что правы что отдали ето бабло)))


W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#439 ОФФЛАЙН   Maxi(RPD)

Maxi(RPD)

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 271
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Clio

Отправлено 28 July 2014 - 13:58

У автора темы система построена на TMS320. На кой хрен ему исходники под С509!!!!! ??????

 

На тот же хрен - на который он повторяет все заводские алгоритмы микаса.
не удивлюсь если там и микасовые калибровки используются всем скопом.



#440 ОФФЛАЙН   andreydd

andreydd

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 406
  • Город:г. Иваново
  • Автомобиль:
    Honda Accord Coupe 2.4

Отправлено 28 July 2014 - 14:09

На тот же хрен - на который он повторяет все заводские алгоритмы микаса.
не удивлюсь если там и микасовые калибровки используются всем скопом.

Если человек вынимает алгоритмы из ассемблера одного МС и переписывает их на другой МС - его не хаять надо, а памятник при жизни ставить! Такие таланты присущи единицам! Я думаю все гораздо прозаичнее. Автор разобрался в принципах работы ЭБУ и написал свою программу на свой процик с нуля!
И когда такому человеку бросают обвинения по поводу слизывания-использования готовых программ - это очень обидно и главное неправильно. А алгоритмы к исходным кодам никакого отношения не имеют. Я например когда использовал алгоритмы ПИД-регулятора или FFT никаких исходных кодов не искал, гораздо быстрее взял и написал все сам, потому, что математика это "абсолютно открытый исходный код."






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных