Перейти к содержимому


Фотография

инжектор январь вместо ке джетроника


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 6480

#4441 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 30 September 2009 - 10:54

Вчера поставил ДФ, пока что без крышки. Вот что получилось:
Раскачка холостых похоже пропала, да и вообще на ХХ работает как то спокойнее.
А вот с малых оборотов на хаз стал реагировать как то не адекватно: если совсем чуть давишь газ(процентов до 5 наверное) мотор реагирует неадекватно, происходит что то типа троения, порой секунд по пять около тысячи колеблются, потом норм.
И на резкий газ в пол.. мотор заливает, чёрный дым, глохнем ((


Сообщение отредактировал mustela: 30 September 2009 - 10:54

Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4442 ОФФЛАЙН   dimusa

dimusa

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 230
  • Город:г.Новоукраинка, Кировоградской области, Украина

Отправлено 30 September 2009 - 11:52

Проблемма твоя в том что ты сам не желаеш поправить прошивку даже попытатся ето сделать.
Форсунки надо в Т01 менять как и шаг РХХ я тебе уже и так описал.

 

Так я же писал что в етом пока НИФИРШТЕЙН типа, мне прошивали блок, не я сам,поетому и прошу помоч, так то что для вас пройденая тема для меня новое и непонятное, а нужноето дело поправить, Поможеш, ответь да или нет просто, если нет то буду искать кто сможет помоч :(


Mersedes Benz 200E в 124 кузове (2.0 КЕ-Джетроник) Январь 5.1(Сентябрь 2009г) 1991 года WDB1240211A913946
МКПП 5 ступ|Я-61|Ф 107BOSCH|ДМРВ 037BOSCH|ДФ холл|ДК 133BOSCH|РХХ 8.5мм.|ДД|ДЗ ВАЗ 54мм|ДТОЖ ВАЗ|ДПКВ|Рампа Сааб идеально с регулятором давления от волги| Прошивку усреднил самую первую с последней из блога Fingera

 

http://benzua.com/fo...8180&highlight=
FordTranzit1998г 2.5TD
http://forum.benzua....hp?f=18&t=16459 Установка Январь 5.1


#4443 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 30 September 2009 - 12:07

Так я же писал что в етом пока НИФИРШТЕЙН типа, мне прошивали блок, не я сам,поетому и прошу помоч, так то что для вас пройденая тема для меня новое и непонятное, а нужноето дело поправить, Поможеш, ответь да или нет просто, если нет то буду искать кто сможет помоч :(

Я тебе не скажу ни да ни нет я тебе посоветую прочесть мануал я так и делал а где та или иная карта я тебе уже говорил Шаг РХХ на холодном моторе и горячем ето все в разделе Пуск.
Вот начинай с етого потом еще и спасибо скажишь что не стал за тебя делать.


W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#4444 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 30 September 2009 - 14:49

Magnum, самообучение не правит таблицы, а просто вносит поправки в корректирующие коэффициенты.
Нельзя ли выяснить, какие поправки внесены в процессе самообучения и изменить соответствующие коэффициенты в "базовом" наборе параметров, чтобы не терять их при необходимости снятия аккумулятора ?
Насколько я помню из общения с Январем, результаты самообучения стираются при отключении питания ЭБУ на несколько минут.

 

да, стираются.. Но смысла вносить поправки особо нет, т.к. условия меняются - и коэф-ты тоже плавают и постоянно корректируются. Конечно, елси ЛЗ включен на постоянку, а не как любит Фингер - откатать и выключить. Там само-собой надо вносить ПЦН.

 

Я смотрел - коэф-ты не сильно пляшут в % выражении. Т.е. 0,9-1,1 - это норм. Вот если будут больше 0,2 в -+ - то желательно внести в саму прошивку.


Сообщение отредактировал magnum: 30 September 2009 - 14:51

Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4445 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 30 September 2009 - 14:59

finger
Ден а вот у меня на холостых обороты плавают.когда лямбды не было то стояли как вкопанные.лямбда в штатном месте в штанах.это пройдет или править надо?

 

Можно попробовать увеличить задержку регулирования ДК на оборотах 500-1000. Тогда ЭБУ не будет торопиться с выводами о составе смеси. Скажем поставить 15 циклов задержку (штатно вроде 4 или 6 - хз). Тогда обороты будут стоять.

 

Но тут еще надо учесть как вы определяете обороты.. Если цифровая форма (БК или ноут) - то:
1. они сиюминутные и показывают мгновенное значение в пересчете на минутный интервал - как следствие могут +-40-50 оборотов плавать (визуально, но не по ощущениям) - это из-за того, что один цикл чуть быстрее, другой чуть медленнее (а БК или прога в ноуте умножает обороты за секунду на 60 - из-за этого большая дискретность - да и поэтому БК не показывают обороты с точностью до 1, т.к. это хрен расчитаешь и будут некрасиво цифры скакать) и на самом деле обороты ровные (опять-таки по ощущениям и что главное - ПО ТАХОМЕТРУ).
2. аналоговый сигнал всегда точнее и отзывчиваей дискретного (т.е. тахометр всегда покажет правильней, чем БК). Другое дело, что БК показывает то что видят датчики и ЭБУ.. И тут можно понять как ЭБУ не просто... Но для ЭБУ есть более точная единица и он оперирует ею - цикл. Вот чиклы то он для себя и считает. За единицу времени удобную для него здесь и сейчас. А мы всегда видим обороты (и привыкли считать) в оборотах в минуту. Опять таки - дискретный сигнал с перерасчетом на минуту времени более неточен, чем аналоговый (с тахометра) здесь и сейчас.

 

 

ЗЫ. оборотная сторона медали, ну точности тахометра, что стрелка не всегда успевает отклониться... либо отклонение столь не велико... что увидить глазом трудно! Но такое плаванье оборотов ИМХО вообще не почувствовать жопой. Может только по осцилограммам.. т.к. по БК все-равно не точно... и с запозданием.


Сообщение отредактировал magnum: 30 September 2009 - 15:01

Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4446 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 30 September 2009 - 15:15

Ездил сейчас по городу с датчиком фаз включенным, хрен пойму резко надавишь заливает, слабо надавишь тупит и глохнет...
ошибка богатой смеси пропала, с ДК сигнал идёт типа синусоидой. но при резком газе дыму тьма.
отключил ДФ получше стало (малый газ адекватен, при резком в пол дымок есть, но не заливает так как с ДФ)
почму так? есть догадки у кого?
ДФ отключил пока т.к. ездить невозможно.


Сообщение отредактировал mustela: 30 September 2009 - 15:20

Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4447 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 30 September 2009 - 15:19

я так думаю, что плавание оборотов это как раз то, что чувствуешь жопой или слышишь!! всё остальное это ерунда.


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4448 ОФФЛАЙН   sunsam12

sunsam12

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21
  • Город:Татарстан
  • Автомобиль:
    w201 190 1992

Отправлено 30 September 2009 - 15:43

Извиняете если не по теме посмотрел тема с 2006 сколько сейчас будет стоить переделка с KE-J на полную электронику
190 1992 года 102 движок, по деталям без работы.



#4449 ОФФЛАЙН   sunsam12

sunsam12

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21
  • Город:Татарстан
  • Автомобиль:
    w201 190 1992

Отправлено 30 September 2009 - 15:49

Извините ещё раз не видел у finger Необходимый набор для переделки КЕ на Январь.
По своим ценам пробью

 

СПАСИБО FINGER !!! :applause:



#4450 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 30 September 2009 - 17:06

да, стираются.. Но смысла вносить поправки особо нет, т.к. условия меняются - и коэф-ты тоже плавают и постоянно корректируются. Конечно, елси ЛЗ включен на постоянку, а не как любит Фингер - откатать и выключить. Там само-собой надо вносить ПЦН.
Я смотрел - коэф-ты не сильно пляшут в % выражении. Т.е. 0,9-1,1 - это норм. Вот если будут больше 0,2 в -+ - то желательно внести в саму прошивку.

Вообще то я не отрубаю ДК в прошивках ето для народа тока они когда просят а так у меня она всегда робит и везде сделано под ДК.


W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#4451 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 30 September 2009 - 17:08

Фингер, может подсобишь с покупкой датчика скорости?

 

Сегодня попробовал победить ВАЗовский..... Так он, ЗАРАЗА, большой и толстый - не хочет лезть в тоннель для тросика (у W124 трос сразу заходит в тоннель - диамером в пару см.). Ну или кто подскажет есть ли другой вариант с ДС?

 

Спасибо :-)


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4452 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 30 September 2009 - 17:10

Вообще то я не отрубаю ДК в прошивках ето для народа тока они когда просят а так у меня она всегда робит и везде сделано под ДК.

 

а, да? я думал ты наоборот у всех оставляешь ДК, ну кроме тех, кто просит без него... А себе все откатал по ШДК и ДК вообще убрал. Или отключил в проше. Смысл в том, что не используешь постояянно, т.к. он не дает той динамики которая тебе интересна. Вроде так понял из переписки пару месяцев назад.


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4453 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 30 September 2009 - 19:22

Фингер, может подсобишь с покупкой датчика скорости?

 

Сегодня попробовал победить ВАЗовский..... Так он, ЗАРАЗА, большой и толстый - не хочет лезть в тоннель для тросика (у W124 трос сразу заходит в тоннель - диамером в пару см.). Ну или кто подскажет есть ли другой вариант с ДС?

 

Спасибо :-)

А у тебя в панели родного нет? У меня стоял в панели, но не работал, я впихнул туда датчик холла из трамблера 2108 за 2 доллара и все работает. Если че могу помочь инструкцией.


MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#4454 ОФФЛАЙН   Engine(er)

Engine(er)

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 504
  • Город:Москва

Отправлено 30 September 2009 - 19:49

А у тебя в панели родного нет? У меня стоял в панели, но не работал, я впихнул туда датчик холла из трамблера 2108 за 2 доллара и все работает. Если че могу помочь инструкцией.

Ты бы сфотографировал, как у тебя выглядит приборная панель в том месте, куда ты установил датчик холла, сфотографировал уже с датчиком - тогда было бы понятно, что искать и как делать.


190E-2.6-ABS-ASD-1987


#4455 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 30 September 2009 - 19:51

2smouk
инструкцию в студию :mrgreen:
думаю может быть полезно!


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4456 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 30 September 2009 - 19:51

no comment.. :rip:


Сообщение отредактировал mustela: 30 September 2009 - 19:52

Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4457 ОФФЛАЙН   yepick

yepick

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 113
  • Город:Моск. область

Отправлено 30 September 2009 - 19:52

А у тебя в панели родного нет? У меня стоял в панели, но не работал, я впихнул туда датчик холла из трамблера 2108 за 2 доллара и все работает. Если че могу помочь инструкцией.

а где эту самую инструкцию можа посмотреть? крайне интересна!

 

2magnum
А разве можно испоьзовать хоть и откатанную прошу, но без ДК? а как же самообучение? Или ты имел ввиду, что все таблицы питания и зажигания после обкатки на ШДК настолько идеальны становятся для двигателя, что ДК можно и вовсе убрать?


MB 190, 89 год выпуска, модель201.028, 2,3, РКПП 5 ст., пока живой КЕ... :) Да - sportline, оказывается. :)
VIN - WDB2010281F671706


#4458 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 30 September 2009 - 20:55

а где эту самую инструкцию можа посмотреть? крайне интересна!

 

2magnum
А разве можно испоьзовать хоть и откатанную прошу, но без ДК? а как же самообучение? Или ты имел ввиду, что все таблицы питания и зажигания после обкатки на ШДК настолько идеальны становятся для двигателя, что ДК можно и вовсе убрать?

 

ну как бы у нас пол страны ездит без ДК...

 

Он желателен, но не обязателен.

 

А так - да, после обкатки по ШДК какое-то время многие таблицы будут близки к идеалу (ну или просто близки к истине :-). Пока какой-нибудь датчик не поплывет.. Ведь ничто не вечно и все датчики хоть на ёту - но отклоняются от идеальных значений.


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4459 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 30 September 2009 - 20:56

А на счет инструкции по установке датчика Холла вместо штатного ДС - это просто бомба! Покажи и расскажи. Будем благодарны.


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4460 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 01 October 2009 - 06:50

Вот так вот колхозят ДХ и не скидывают даже фоток и вот как етим людям после такого пиши статьи и давать прошивки.

 

И ваще всем кому интересно про 4 дросселя ))) вот смотрим http://www.oldmerin....p;showentry=169
Многие уже видели а те кто не видел смотрим))


Сообщение отредактировал finger: 01 October 2009 - 06:56

W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение





Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 8 гостей, 0 анонимных