Перейти к содержимому


Фотография

инжектор январь вместо ке джетроника


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 6480

#4521 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 04 October 2009 - 10:49

2kotoleko Динамическая производительность играет оч. большую роль!!!


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4522 ОФФЛАЙН   smouk

smouk

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1959
  • Город:Беларусь Барановичи
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 04 October 2009 - 11:30

Импульсов от родного ДС 6!!!. Ранее яошибся написав что 5. Разница в скорости по приборке и компутеру вызвана разными передаточными главной передачи таза и мерса. В любом бортовом компутере есть поправка скорости, а если нет БК, то смысла установки ДС невижу.


MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................

TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве

 


#4523 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 04 October 2009 - 11:55

ну я как бы об этом же говорил.. :)


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4524 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 04 October 2009 - 12:33

Такс, смотрю за выходные появились фото по ДС. Всем. кто поучаствовал РЕСПКТ. Себе хотел на выходных делать... ДА НЕЗАДАЧА - везде ДХ закончились! А разбирать нормлаьный ДС ВАЗа не стал.. Мож еще сгодиться куда. Так что на неделе отыщу ДХ и тоже сделаю.

 

Еще раз - всем спасибО!


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4525 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 04 October 2009 - 12:36

А, по поводу дикого расхода у соучаснего - от разных дросселей НЕ может быть такого. От Дросселей жди тупости, в неожиданных местах, проблем с ХХ, зависанием оборотов, и т.д. Ну может чуток увеличещегося расхода. Но не 25 литров на 100 км.

 

Скажу на вскидку - ДМРВ либо мертвый, либо проводка к нему битая. Вот на него похоже. Тем более ЧЕ горит. Простая диагностика покажет расход воздуха на ХХ (должен быть 11-15 при 700-900). Ну или вообще покажет "Низкий уровень / Высокий уровень сигнала ДМРВ".


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4526 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 04 October 2009 - 16:05

Добрый день всем. Проделана огромная работа, одни благодарности. :applause:
Месяц назад возник вопрос о переделке, но не знал с чего начать. Решил пойти в книжный и купить литературы, но не успел дойти как вспомнил, что есть интернет. И началась моя теоретическая часть с вашего форума, просмотр блогов ссылок. Закончено прочтение форума, и пора присоединяться.
Просвещаясь о переделке на Январь, кое что изготовил практически:
внедрил реперный венец Таза на клиновые шкивы, пришлось помучиться;
изготовил кронштейны для ДПКВ, где датчик в первом смотрит на центр 20 зуба, второй на его начало, у всех по разному, посмотрим чnо будет лучше, это наверное происходит из-за не точной приварки венца относительно ВМТ;
изготовил переходник ДЗ с совмещенным корпусом РХХ;
думаю как приспособить на ДЗ ГАЗ механизм от Мерса, почти получилось, но теперь мешает мой корпус РХХ, придеться немножко подпилить;
почти готова рампа из латуни,у меня получилось расстояние м/д форсами 103,5 интересно узнать заводской размер, осталось облегчить наверное завтра доделаю;.
Фотки ниже.

Растояние 103.3 мм. в блоге чертеж рампы есть.
Сделал коллектор под 4 дросселя все идеально середина имено 103.3 незнаю чем ты намерял там 103.5)) видимо округлил))
По поводу ДС родного замерьте его сопротивление между Сигнальным и массой гдето около 578 - 580 ом если ето не так то добейте.


Сообщение отредактировал finger: 04 October 2009 - 16:11

W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#4527 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 04 October 2009 - 18:15

вот такое наблюдение:
я и раньше замечал, чем меньше потребителей (фары, туманки, обогрев зад. стекла...) тем меньше обороты раскачиваются. а тут машина периодически стала вообще глохнуть иногда, настолько сильно обороты раскачивало.
и вот сегодня, сдох неожиданно генератор :((((
(видимо диодный мост: сам генератор сильно нагрелся, работал на ХХ, прогрев) снял ремень и обнаружил что генератор рывками крутится, с усилием. а если от него силовой провод отрубить или клемму с аккума скинуть, всё нормально становилось)а ситуация сложилась такая, что ехать надо было на дачу. (примерно 10 км по городу + 40 по трассе)

 

Вобщем суть: без генератора ХХ как на моторе минимум V8 и литров пять объемом :D то есть такой что мотор на ХХ на стоячей машине не слышно и не видно :)
я пока обратно с дачи ехал уже лампочки почти погасли и опознавал только по оборотам ХХ постоянно казалось что заглох :)


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4528 ОФФЛАЙН   kotoleko

kotoleko

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 183
  • Город:Ленинградская область, г.Ломоносов
  • Автомобиль:
    W201

Отправлено 04 October 2009 - 18:30

У мня тоже кстати без потребителей ровно работает. а как повключеш всего, то начинает с провалами на ХХ.


190e\1985г\102.962 2л.\Январь 5.1-41\ДМРВ BOSCH 116\ Дроссель 406\РХХ 10,5\ДПДЗ\ДПКВ\ДД\Форс. 107\МЗ


#4529 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 04 October 2009 - 18:50

Подымайте потребление воздуха через РХХ на пару КГ по всей длине графика.


W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#4530 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 04 October 2009 - 19:22

А лучше просто СО настройте 1,0-1,5% на ХХ (ну и ХХ сделайте 800-850). Проблема уйдет сама собой.

 

Если стоит ДК - то настройте чуток выше переключение Reach-Lean и Lean-Reach (например, 0,45-0,47).. А то штатно в прошивках под ВАЗ-ГАЗ бывает аж 0,34-0,4... А это бедновато (учитывая, что в идеале стехиометрия это 0,45-0,5). То есть - поиграйте немного и будет видно. Но проблему проседания оборотов или их раскачки - уберет. Ибо движке просто тяжело тянуть нагрузку на генератор при бедной смеси.

 

Или я еще так делал: решил для себя, что ХХ это 800. И настроил смесь ниже 800 оборотов - богаче (на Январе ХЗ, на микасе есть поправки - коэф. по оборотам, коэф. по нагрузке). Скажем все что ниже 800 - идет коэф. 1,01...1,05 в зависимости от силы проседания. Но этого мало. Надо еще и подобрать УОЗ на этих оборотах - я сделал на 800 об. УОЗ на ХХ = 15. Но все что ниже по нарастающей +1,+2,+3 и т.п. до УОЗ 21 на 500 об. Итого имеем: ХХ 800, но когда повысилась нагрузка и ХХ начинает "падать" - чуть обогащается смесь и чуть увеличивается УОЗ. Как следствие горение дольше, и поджиг раньше. И это удерживает ХХ от сильной просадки (обычно резкое включение ВСЕГО просаживает ХХ до 750-780 на секунду и возвращает назад в 800, при совсем уж большой нагрузке в 780 - но тут то смесь богаче и УОЗ выше = устойчивый, хоть и чуть сниженный ХХ). После этого уже не падает.


Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4531 ОФФЛАЙН   Ser

Ser

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 10
  • Город:Г. Самара

Отправлено 04 October 2009 - 19:38

Чтото непонятно под что у тебя рампа сделана, почему старые форсы стоят? :confused:

 

Рампа под 107Bosch. А старые, так, пока от пыли грязи.


W201 06.83/2.0/102.961


#4532 ОФФЛАЙН   kotoleko

kotoleko

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 183
  • Город:Ленинградская область, г.Ломоносов
  • Автомобиль:
    W201

Отправлено 04 October 2009 - 19:43

Спасибо вам за такие трактаты!, боюсь мне такие настройки не осилить. Ещё смогувоздуха добавить, если носом ткнут где. (установка GB через РДВ, тута менять?) А как вообще СО настраивают? в сервис езжать? У меня прошивка от FINGERа, а там холостые до 750об.


190e\1985г\102.962 2л.\Январь 5.1-41\ДМРВ BOSCH 116\ Дроссель 406\РХХ 10,5\ДПДЗ\ДПКВ\ДД\Форс. 107\МЗ


#4533 ОФФЛАЙН   Ser

Ser

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 10
  • Город:Г. Самара

Отправлено 04 October 2009 - 19:48

Растояние 103.3 мм. в блоге чертеж рампы есть.
Сделал коллектор под 4 дросселя все идеально середина имено 103.3 незнаю чем ты намерял там 103.5)) видимо округлил))
По поводу ДС родного замерьте его сопротивление между Сигнальным и массой гдето около 578 - 580 ом если ето не так то добейте.

 

Мерил штангелем, но прежде штангель проверил микрометром, редко точный штангель найдёш, + - вот и получилось. Да это не существенно, люди рампы с 2 мм разбегом ставят и ничего.


W201 06.83/2.0/102.961


#4534 ОФФЛАЙН   Engine(er)

Engine(er)

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 504
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2009 - 19:48

как мне кажется количество импульсов не самое главное! частота вращения тросика так же важна!
а в 2110 и в мерседесе она видимо не совпадает (что и не странно: разные коробки, разные редуктора, привод спидометра тоже разный.. равно как и сам спидометр!)

Специально перечитал все посты на эту тему: никто не вспомнил, что колеса наши чуть-чуть :) больше, чем у ТАЗиков...


190E-2.6-ABS-ASD-1987


#4535 ОФФЛАЙН   magnum

magnum

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 487
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 04 October 2009 - 19:59

Специально перечитал все посты на эту тему: никто не вспомнил, что колеса наши чуть-чуть :) больше, чем у ТАЗиков...

 

Хе. Точно. Но тогда это проблемы только у тазоводов (Январеводов)... Значит у меня должен показывать 1 в 1. Ведь расчет прост: и в ВАЗ и в ГАЗ - 6 импульсов на оборот колеса (да и в МБ). Так? Значит разница все ТОЛЬКО в колесах. Ибо на приборку приходят обороты у всех по 6 имп.

 

Хотя где-то видел, что у ГАЗ бывают и на 10 имп датчики. Но хз где. Может на ГАЗелях? Там колеса еще больше.


Сообщение отредактировал magnum: 04 October 2009 - 19:59

Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5


#4536 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 04 October 2009 - 20:04

ну, думается колёсами если только от оки такой разбег по скорости компенсируется :)
у нас и коробки и редуктора другие... равно как и колёса!


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4537 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 04 October 2009 - 20:11

175/70/r13 - диаметр 575
195/65/r15 - диаметр 635

 

разность около 10% получается???


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#4538 ОФФЛАЙН   Engine(er)

Engine(er)

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 504
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2009 - 20:46

175/70/r13 - диаметр 575
195/65/r15 - диаметр 635

 

разность около 10% получается???

 

Ну да, но я так и не понял, у кого какая разница: то 20%, то 30%, то вообще разницы нет...
Надо бы начать с того, что размерности колес и передаточное число редуктора у всех разные (причем, далеко не всегда штатные).


190E-2.6-ABS-ASD-1987


#4539 ОФФЛАЙН   dallaskassel

dallaskassel

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 734
  • Город:г. Казань
  • Автомобиль:
    W140

Отправлено 04 October 2009 - 20:58

Ну да, но я так и не понял, у кого какая разница: то 20%, то 30%, то вообще разницы нет...
Надо бы начать с того, что размерности колес и передаточное число редуктора у всех разные (причем, далеко не всегда штатные).

Завтра проедусь на работу - сообщу погрешность для своей машины. только, погрешность - погрешностью, она есть, как её устранить, вот в чём вопрос?? с БК - у кого есть поправка, тем понятно...



#4540 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 04 October 2009 - 22:24

Мерил штангелем, но прежде штангель проверил микрометром, редко точный штангель найдёш, + - вот и получилось. Да это не существенно, люди рампы с 2 мм разбегом ставят и ничего.

Двумя мерил один из далекого СССР у Деда отмел а второй купил новый на Инструментальном заводе и оба показали одно и тоже.
И даже при сравнении коллектора под 4 дросселя и родной коллектор отверстия 1 в 1 хотя погрешность если и есть 0.2 мм то ее так просто и не заметишь.


Сообщение отредактировал finger: 04 October 2009 - 22:25

W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных