ОФФЛАЙН
Мерсовод
Отправлено 22 October 2009 - 21:45
finger
Вот теперь я понял, спасибо за разьяснения.
mustela
Извини если что не так, но я не спорить начал, мне просто интересно почему нельзя, а сразу обьяснить никто не смог или поленился, а односложный ответ меня не устраивает.
Сообщение отредактировал Dlinnyi: 22 October 2009 - 21:49
Зовут Валерий, аська: 246-189-320, skype: Dlinnyi666
MB W123 E240D, 79 г.р., МКПП - продан мерсоводу Rom'ario!!! Очень обидно
MB W123 E200D, 78 г.р., МКПП - Распилен и сдан в металлолом
MB190 W201, 84 г.р., АКПП - продан
Ford Scorpio 2.0i, 87 г.в., МКПП - продан
MB190 W201, 84 г.р., МКПП - разбирается и распродается
MB190 W201, 84 г.р., МКПП - разбирается и распродается
ВАЗ 21093i, 99 г.в., МКПП - востоновлению не подлежит, зато мне жизнь спасла.
MB190 W201, 91 г.р., МКПП - продан
C280 W202 Elegance, 93 г.р., АКПП - продан
E320 W124 T-Mod, 95 г.р., АКПП - америкос, ВСЕ что надо ЕСТЬ
ОФФЛАЙН
Новичок
Отправлено 23 October 2009 - 02:05
Ребята все привет!
Я с Казани!
У меня машина не мерс но то же ВАГ audi 100 в 44 кузове двигатель KU объем 2230 кубиков 5 цилиндров система впрска(K-jetronik!
Вопрос смогу ли я установить себе электронный впрыск!
а именно ЯНВАРЬ!
Первый вопрос как быть у меня и не 6 и не 4 а 5 цилиндров!
Проблем с рампой и впускным нету! форсы подходят от волги примерял
Как быть с 5ой форсой куда ее вашать?
Пока все!
Заранее спасибо!)
audi 100(44), KU, 2290 кубиков, 138 лошадей, карб Кейхин 2(дома валяеться коллектор от k - jet) буду ставить январь!
И наверно больше не буду заглядывать в движок!)))
ОФФЛАЙН
Новичок
Отправлено 23 October 2009 - 02:18
И еще как я знаю можно оставить родное зажигание то есть трамблер и все что с ним связано остаеться!)
audi 100(44), KU, 2290 кубиков, 138 лошадей, карб Кейхин 2(дома валяеться коллектор от k - jet) буду ставить январь!
И наверно больше не буду заглядывать в движок!)))
ОФФЛАЙН
Мерсоактивист
Отправлено 23 October 2009 - 05:48
Ребята все привет!
Я с Казани!
У меня машина не мерс но то же ВАГ audi 100 в 44 кузове двигатель KU объем 2230 кубиков 5 цилиндров система впрска(K-jetronik!
Вопрос смогу ли я установить себе электронный впрыск!
а именно ЯНВАРЬ!
Первый вопрос как быть у меня и не 6 и не 4 а 5 цилиндров!
Проблем с рампой и впускным нету! форсы подходят от волги примерял
Как быть с 5ой форсой куда ее вашать?
Пока все!
Заранее спасибо!)
Я бы на твоем месте упростил задачу.
Во-первых, взял бы блок под одновременный впрыск. Ибо управлять правильно 5 форсунками будет даже тяжелее чем 6.. А с одновременным впрыском такой проблемы не будет - будут ссать каждый такт но меньше.
Во-вторых, оставил бы 100% родное зажигание - другого выхода просто нет.
В-третьих, в прошивке подправил производительность форс пропорционально росту их количества (т.е. вместо 4х стало 5) - скажем 2,57/4*5=3,2125 - это при условии что форсы от ГАЗ и давление в рампе тоже как у ГАЗ (или ВАЗ - зависит от клапана).
В-четвертых, тупо подцепил бы 5 форсунку к 4ой (по-парно каждый провод - там их 2 или 3, но с двумя контактами).
Примерно так. Остальное уже обкатывать буш сам. Думаю надо ЛЗ ставить (если блок поддерживает) и ДМРВ - будет проще настроить всю эту солянку 
Сообщение отредактировал magnum: 23 October 2009 - 07:54
Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5
ОФФЛАЙН
Мегаколхознег
Отправлено 23 October 2009 - 07:04
2 DjMaRTinY
Магнум тебе все описал уже и все правельно тебе надо ставить 5.1.1 71 или 5.1.2 71 зажигалку оставить родную.
W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.
ОФФЛАЙН
Новичок
Отправлено 23 October 2009 - 09:12
Ребята спасибо вам огромное за помощь, а то куда не зайду везде кричат что это не реально!)
Я понял что мне нужен или МИКАС или ЯНВАРЬ который на волги стоял!
СПАСИБО РЕСПЕКТ ЗА ФОРУМ!
Как поставлю все я вам напишу еще ряд вопросов без этого ни как!)
audi 100(44), KU, 2290 кубиков, 138 лошадей, карб Кейхин 2(дома валяеться коллектор от k - jet) буду ставить январь!
И наверно больше не буду заглядывать в движок!)))
ОФФЛАЙН
Постоялец
Отправлено 23 October 2009 - 09:46
Я бы на твоем месте упростил задачу.
Во-первых, взял бы блок под одновременный впрыск. Ибо управлять правильно 5 форсунками будет даже тяжелее чем 6.. А с одновременным впрыском такой проблемы не будет - будут ссать каждый такт но меньше.
Во-вторых, оставил бы 100% родное зажигание - другого выхода просто нет.
В-третьих, в прошивке подправил производительность форс пропорционально росту их количества (т.е. вместо 4х стало 5) - скажем 2,57/4*5=3,2125 - это при условии что форсы от ГАЗ и давление в рампе тоже как у ГАЗ (или ВАЗ - зависит от клапана).
В-четвертых, тупо подцепил бы 5 форсунку к 4ой (по-парно каждый провод - там их 2 или 3, но с двумя контактами).
Примерно так. Остальное уже обкатывать буш сам. Думаю надо ЛЗ ставить (если блок поддерживает) и ДМРВ - будет проще настроить всю эту солянку
а как тут уловить момент впрыска, я не вкуриваю? ПОКА не знаю, как работает 5-ти цилиндровый, но если впрыскивать на каждый такт, надо же уловить момент правильный?
ОФФЛАЙН
Ветеран
Отправлено 23 October 2009 - 10:18
Он прыскать постоянно будет. как КЕ-жетронег!
ну вернее, как я понимаю: КЕ просто ссыть на постоянке, а этот будет открывать все форсунки одновременно сколько то раз за цикл двигателя.
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
ОФФЛАЙН
Мегаколхознег
Отправлено 23 October 2009 - 10:41
Именно так и есть одновременый впрыск ссыт все время как КЕ форсунки открываются все сразу.
http://rotorman.nm.ru/j5-sport/inj.bmp
Сообщение отредактировал finger: 23 October 2009 - 10:45
W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.
ОФФЛАЙН
Новичок
Отправлено 23 October 2009 - 10:59
А по поводу шкифа мне тоже он нужен?
И если он нужен как мне выстовить его правильно? или пофиг можно поставить и все!
Как я понял мне надо найти ВМТ и поставить датчик между 19 и 20 зубом! против часовой!)
А набор датчиков какой мне нужен!
audi 100(44), KU, 2290 кубиков, 138 лошадей, карб Кейхин 2(дома валяеться коллектор от k - jet) буду ставить январь!
И наверно больше не буду заглядывать в движок!)))
ОФФЛАЙН
Новичок
Отправлено 23 October 2009 - 11:00
Короче вообще думал все просто а тут такой гемор оказываеться!)
Ну это того стоит!
Я лузер извините если задаю тупые вопросы!)
audi 100(44), KU, 2290 кубиков, 138 лошадей, карб Кейхин 2(дома валяеться коллектор от k - jet) буду ставить январь!
И наверно больше не буду заглядывать в движок!)))
ОФФЛАЙН
Ветеран
Отправлено 23 October 2009 - 11:45
Шкив нужен. ВМТ должна соответствовать 20 зубу по ДПКВ.
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
ОФФЛАЙН
Мерсоактивист
Отправлено 23 October 2009 - 13:26
Он прыскать постоянно будет. как КЕ-жетронег!
ну вернее, как я понимаю: КЕ просто ссыть на постоянке, а этот будет открывать все форсунки одновременно сколько то раз за цикл двигателя.
верно.
1 полный оборот распредвала - это 2 оборота каленвала
за каждый оборот КВ будет ссать каждая форсунка по 4 раза, но время впрыска будет в 4 раза меньше чем у системы с фазированным впрыском. За счет того, что бензин почти всегда есть на тарелках клапанов - нет особой разницы в какой именно момент ссать. Поэтому то для него он и проще - одновременный впрыск.
Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5
ОФФЛАЙН
Мерсовод
Отправлено 23 October 2009 - 13:56
ИМХО форсунки от ВАЗ подойдут лучше, я так думаю, т.к. форсунки большёй производительности лить будут не точно при малом времени открытия. Где то читал, не помню.
190e\1985г\102.962 2л.\Январь 5.1-41\ДМРВ BOSCH 116\ Дроссель 406\РХХ 10,5\ДПДЗ\ДПКВ\ДД\Форс. 107\МЗ
ОФФЛАЙН
Мерсоактивист
Отправлено 23 October 2009 - 14:43
гг
Mercedes W124 111.960 2,2 Микас 7.1 (M7Sport) МКПП5
ОФФЛАЙН
Мерсовод
Отправлено 23 October 2009 - 14:43
Вот тута начитался всего, например из справки от чип тюнера 4.1.
Оказывается что, при выходе на мощностные режимы, где обучение по ДК отключается, эти режимы всё таки обучаются косвенным методом. Здесь ячейки обучаются за счёт соседних. Не рекомендуется слишком раний переход на мощностной режим, т.к. здесь ячейки не могу обучится непосредственно от ДК, близкие ячейки будут обучены косвеным методом более менее корректно, наиболле удалённые останутся не обучены. Рекомендуется переходить на мощностной режим при дроселе в 75% и выше. Уверяют, что это не помешает динамичной езде, лямбда-регулирование получит дополнительное преимущество.
Вот что мы видим в прошивке
Здесь, я понимаю, можно смело поднимать кривую выше, ориетируясь на переход в мощностной режим, до 75%
Сообщение отредактировал kotoleko: 23 October 2009 - 14:46
190e\1985г\102.962 2л.\Январь 5.1-41\ДМРВ BOSCH 116\ Дроссель 406\РХХ 10,5\ДПДЗ\ДПКВ\ДД\Форс. 107\МЗ
ОФФЛАЙН
Ветеран
Отправлено 23 October 2009 - 14:46
ога, форсунки самые дешёвые надо, потому как любых наверное при такой схеме впрыска хватит! можно даже немного БУ вазовские (часто на почти новые моторы ставят форсы по больше, а старый и не нужны, можно за бесценок купить вообще(сам недавно с 12ки снимал с пробегом10 тысяч, щитай новые)
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
ОФФЛАЙН
Ветеран
Отправлено 23 October 2009 - 14:47
чото фото не открывается
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
ОФФЛАЙН
Мегаколхознег
Отправлено 23 October 2009 - 16:07
Да да от таза ставьте))) и на верхах у вас начнется нехватка бензина и засчет етого будет голодание мотора давайте вперед)))
запустите прогу тотже дтул и посмотрите максимальную нагрузку на форсунки и вы сами убедитесь что от таза не вариант
от таза на 1.8 двигло еще как то попрет если тошнить в правом ряду не ну если вы старый дед или бабго то вам самый раз тошнить по правому ряду.
Сообщение отредактировал finger: 23 October 2009 - 16:09
W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.
ОФФЛАЙН
Ветеран
Отправлено 23 October 2009 - 18:00
ну понятно, что в попарно параллельном и тем более фазированном впрыске не хватит, а на одновременный впрыск требования несколько падают.
наверное где то раза в четыре от фазированного...
А так, если на нормальный впрыск (не одновременный) та тазовских и на 1.6 мотор с трудом хватает
Сообщение отредактировал mustela: 23 October 2009 - 18:07
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных
Community Forum Software by IP.Board Русификация форума IBResource
Лицензия зарегистрирована на: OdMerin.club
Тема закрыта
