Сообщений в теме: 533

[Николай И]

блин, снова замерил компрессию на горячем, итого 18- 27- 22-25. Буду опять проверять клапана, закачивая воздух в цилиндры, потом сожму гидрики, опять проверю... Наверно и РВ еще раз с индикатором прокручу. Наверно удалю стопорные кольца в цилиндрах гидриков (одно уже удалено), может их закусывает в стакане.
Никто не знает есть ли какой-нибудь клапан в масляной магистрали регулирующий макс давление в гбц? Или только один в корпусе масляного фильтра? На холостых давление масла ок 3, было 1,5, но холостые обороты сейчас увеличены. Скока должно быть давление масла максимальное? надо проверить клапан манометром.

 Да отстань ты от гидриков...  ну они никак не влияют на закрытие клапана...  там , как уже писал пружины клапанные тааакой силы....

 

а раз компрессия "стабильно" разная по всем цилиндрам то  надо смириться с этой бытностью... 

 

 

 максимально  обычно 3...  чуток больше потом идёт сброс... если бы у тебя давление не сбрасывалось то масло со всех щелей мяслянного фильтра уже дааавно бы пёрло...  и в этом направлении "успокойся"...

 

 

Ну или возьми на заметку если соберёшься реальный кап ремонт делать что в него входит замена маслянного насоса.... 

 

А то народ считает капремонтищем расточку гильз и шлифовку коленвала....      а замена всей нутрянки новыми комплектующими как то мимо них проходит... от тго и их капремонт дешёвенький получается....

 

 

 а так посчитай - масляный насос, все шестерёнки, вакуумный насос, цепь...  клапана, направляющие, сёдла, распредвал  .... и и и и ...

 

 

уже за 30 тысяч насчитал по качественным  запчастям....  

Сообщение отредактировал Николай И: 10 June 2017 - 18:54

[макс601]

Стопорные кольца снял с гидриков. Теперь надо давление масла проверить манометром. 3кг на хх это подозрительно много. А от гидриков отстать не могу, лично видел, что из-за них клапана не плотно были прикрыты.

Сообщение отредактировал макс601: 10 June 2017 - 22:00

[макс601]

Вот про пружины грм, у меня же старые есть так я их проверю на сжатие на каком усилии они прожмутся на 0,1мм

[Николай И]

Вот про пружины грм, у меня же старые есть так я их проверю на сжатие на каком усилии они прожмутся на 0,1мм

Да проверяй хоть на что...  если они не сломаны то они рабочие... там такое охрененное усилие сжатия что гидрики отдыхают...

 

 

если зародились сомнения что компрессия в одном из цилиндров упала из-за незакрытия клапана  то залей в этот цилиндр масла ( вроде жы ты уже это делал )  и замерь... если повысится то вопросы к износу цилиндр-кольца... если нет то просели сёдла клапанов или "раковины" на самом клапане... 

 

Гидрики однозначно не при чём... они просто " выбирают" зазор  что бы кулачок распредвала по тарелке не стучал... 

 

на степень открытия клапана влияет длина кулачка распредвала - она стандартная...  закрывает клапан  пружина....  её жёсткости в рабочей зоне  оборотов предостаточно... не стоит перемудрствовать...

 

 

хотя ты уже фотки прикупленных новых пружин выкладывал....

 

П.С.

 

жду следующего хода - обработка цилиндров разными добавками повышающими компрессию... типа там разных нанотехнологий  СУПРОТЕКСА....  

Сообщение отредактировал Николай И: 10 June 2017 - 23:01

[макс601]

Я же говорил, что закачивал воздух в цилиндры потом снимал РВ и снова закачивал и разница была очень заметна. Сегодня когда разбирал гидрики, то все были зажаты без люфта до стопорного кольца, т.е. возможно что стопорные кольца упирались в стакан или были зажаты им.

Сообщение отредактировал макс601: 11 June 2017 - 00:39

[Николай И]

Я же говорил, что закачивал воздух в цилиндры потом снимал РВ и снова закачивал и разница была очень заметна. Сегодня когда разбирал гидрики, то все были зажаты без люфта до стопорного кольца, т.е. возможно что стопор был зажат

 

 

т.е. ты масло в цилиндр в котором 18 очков не лил?  Ну тогда залей, увидь что компрессия поднялась и успокойся, оставив в покое своё двигло... езди ,оно же у тебя в -25 заводится.  Чего ещё желать.

 

 

повторюсь, твои гидрики тут не при чём  а твоё понятие "зажаты" это всего лишь субъективное ощущение...  вон газовые амортизаторы то же " зажаты"... а на авто прекрасно работают

[макс601]

Ну тогда залей, увидь что компрессия поднялась и успокойся, оставив в покое своё двигло... езди ,оно же у тебя в -25 заводится.  Чего ещё желать.

вот когда расход будет 10-ка по городу, можно задуматься о покое))).

а пока расход 14-15, то покой мне только снится.

 

тут была одна странность пару раз и поэтому я к гидрикам "прилип". Еще до накрутки тнвд я вервый раз гидрики разбирал (из-за плохо прикрытых клапанов) стравливал масло из них, и когда на место все поставил и завел, то мне показалось, что двигатель заработал очень мощно, судя по звуку и реакции на педаль газа, но после прогазовки все пропало и стал так же тупить при нажатии на газ. Но сейчас, когда мощность авто возросла после накрутки тнвд, неприкрытые клапана быстро прогорят.

Еще был момент после замены пружин ГРМ, я из гидриков масло не стравливал и поставил их не на свои места а в разные колодцы и при заводке авто начало колбасить из-за неприкрытых клапанов. Я тогда не стал двигатель греть и оставил все на ночь, а заводил и прогревал уже на следующий день в надежде что за ночь гидрики сожмутся. На следующий день вначале немного поколбасило двигатель, но потом вроде более менее стало. Так что с гидриками лучше не шутить.

 

А вот теперь по поводу пружин грм... усилие требуемое для сжатия пружины с 50мм до 27мм равно примерно 70 кг. Но, для того чтобы гидрик открыл клапан не надо на 20мм сжимать пружину, а достаточно на 0,1-0,3мм и для этого не нужно 70кг. А если учесть, что диаметр цилиндра гидрика близок к 1см^2, то при неисправном клапане в масляном насосе, давление масла в системе будет около 5кг/см^2, а это значит, что гидрик давит на пружину клапана грм с усилием около 5 кг и не исключено что этих 5 кг достаточно чтобы продавить пружину грм и соответственно открыть клапан на пару десяток мм. Вот поэтому я и хочу знать какое усилие потребуется для сжатия пружины на величину до 1мм. Если я не ошибаюсь, то давление масла на приборке показывает до 3кг, а если оно у меня 5 или 7. Вот поэтому и давление хочу проверить манометром.

Сообщение отредактировал макс601: 11 June 2017 - 03:25

[макс601]

уже за 30 тысяч насчитал по качественным  запчастям.

так это нормально за новый двигатель то   можно еще 20-ку вложить и тогда сравнить что лучше контрактный или откапиталенный.

Сообщение отредактировал макс601: 11 June 2017 - 03:22

[макс601]

а кто-нибудь знает зачем эта металлическая хрень нужна?

[JH]

filt103.jpg

а кто-нибудь знает зачем эта металлическая хрень нужна?

какая хрень?

Ручка вверху или перфорированный стакан, под которым войлок? 

Я же говорил, что закачивал воздух в цилиндры потом снимал РВ и снова закачивал и разница была очень заметна. Сегодня когда разбирал гидрики, то все были зажаты без люфта до стопорного кольца, т.е. возможно что стопорные кольца упирались в стакан или были зажаты им.

 

зачем заниматься онанизмом? Скинь голову и всё увидишь. Пытаешься вырезать гланды через жопу...

Поверь, если клапан не будет закрываться хоть на 0,5 мм, то компрессии вообще не будет. Не там ты роешь.

Сообщение отредактировал JH: 11 June 2017 - 10:17

[genzemarta]

Фильтр МБ состоит из двух фильтрующих частей нижняя фильтрует масло которое идет в систему смазки, а верхняя "с перфорацыей" фильтрует масло и сливает его тупо в поддон. А давление масла на исправном моторе на холондном движке далеко за 5кг! У моего 7, на очень хорошо прогретом меньше 1 не видел по мех. манометру. Так что даже 7кг не открывают клапана

[Николай И]

вот когда расход будет 10-ка по городу, можно задуматься о покое))).

а пока расход 14-15, то покой мне только снится.

 

тут была одна странность пару раз и поэтому я к гидрикам "прилип". Еще до накрутки тнвд я вервый раз гидрики разбирал (из-за плохо прикрытых клапанов) стравливал масло из них, и когда на место все поставил и завел, то мне показалось, что двигатель заработал очень мощно, судя по звуку и реакции на педаль газа, но после прогазовки все пропало и стал так же тупить при нажатии на газ. Но сейчас, когда мощность авто возросла после накрутки тнвд, неприкрытые клапана быстро прогорят.

Еще был момент после замены пружин ГРМ, я из гидриков масло не стравливал и поставил их не на свои места а в разные колодцы и при заводке авто начало колбасить из-за неприкрытых клапанов. Я тогда не стал двигатель греть и оставил все на ночь, а заводил и прогревал уже на следующий день в надежде что за ночь гидрики сожмутся. На следующий день вначале немного поколбасило двигатель, но потом вроде более менее стало. Так что с гидриками лучше не шутить.

 

А вот теперь по поводу пружин грм... усилие требуемое для сжатия пружины с 50мм до 27мм равно примерно 70 кг. Но, для того чтобы гидрик открыл клапан не надо на 20мм сжимать пружину, а достаточно на 0,1-0,3мм и для этого не нужно 70кг. А если учесть, что диаметр цилиндра гидрика близок к 1см^2, то при неисправном клапане в масляном насосе, давление масла в системе будет около 5кг/см^2, а это значит, что гидрик давит на пружину клапана грм с усилием около 5 кг и не исключено что этих 5 кг достаточно чтобы продавить пружину грм и соответственно открыть клапан на пару десяток мм. Вот поэтому я и хочу знать какое усилие потребуется для сжатия пружины на величину до 1мм. Если я не ошибаюсь, то давление масла на приборке показывает до 3кг, а если оно у меня 5 или 7. Вот поэтому и давление хочу проверить манометром.

 

 

Гидрокомпенсаторы на то и гидрокомпенсаторы что ничего не открывают а КОМПЕНСИРУЮТ... выбирают зазор что бы " стука" распредвала о тарелки не было.

 

Но раз ты уже "втемяшил" себе в голову что именно вот твои гидрики открывают клапан а не кулачок распредвала то и "флаг тебе в руки"...

так это нормально за новый двигатель то можно еще 20-ку вложить и тогда сравнить что лучше контрактный или откапиталенный.

 

 

Где я про НОРМАЛЬНЫЙ НОВЫЙ ДВИГЛО говорил ...?    Новое двигло это 200 тысяч.... и выше....

 

Капиталка "косящая под новое" по фирмам это 185 и выше тысяч....    а 30 тысяч я всего перечислил - новый масляный , вакуумный , шестерёнки и цепь...  тут до нового двигла не просто дааалеко а НИКОГДА.

[Николай И]

[макс601]

прикольно устроен датчик давления масла. скидываешь клемму и давление 3кг. Опасная история. Так я и не проверил манометром, со стартера не было давления. Завтра заведу сначала, а потом манометр засуну. при таком раскладе уже интересно скока оно.

[макс601]

Ну и вот такая фигня с форсами.

че то многовато клапанов

Поверь, если клапан не будет закрываться хоть на 0,5 мм, то компрессии вообще не будет. Не там ты роешь.

тож так думаю, а если щель в 0,05мм? или 0,1мм? вот и я не знаю. Сегодня не до пружин грм было, может завтра проверю. Интересно при каком усилии она сожмется на 0,01-0,02мм 

[макс601]

оставил вчера на ночь один из гидриков под макс давлением кулачка РВ (все в сборе на движке), хотел чтобы гидрик продавился (стравилось масло), но нифига, сегодня проверил гидрик на сжатие - свободного хода не появилось, возможно масло густое (холодное). Этот гидрик именно в проблемном цилиндре. Когда гидрики устанавливал обратил внимание что на этом клапане гидрик выше чем на соседнем, решил что просто гидрик сильно раскрыт.

 

 

Новое двигло это 200 тысяч.... и выше.

а то я уже волноваться начал    

Сообщение отредактировал макс601: 12 June 2017 - 01:29

[Николай И]

а то я уже волноваться начал

 

 

ты  посчитай сколько уже вложил в этот движок...  и начинай волноваться...  только всё посчитай... даже выпитое пиво в гараже  в то время когда что то там "экмперементировал"....

 

удивишься... уже бы два двигла турбо прикупил, вставил и гонял бы....

[макс601]

Если посчитать все расходы связанные с авто, то лучше другую бибику было взять, но некоторые расходы неизбежны по любом авто, типа страховок идр.

[Николай И]

Если посчитать все расходы связанные с авто, то лучше другую бибику было взять, но некоторые расходы неизбежны по любом авто, типа страховок идр.

 

 это иное. а вот хождение в гараж и копание в конкретном двигле что бы что то добиться... покупка к нему сопутки... время...  это именно те деньги которые тратятся на "реанимацию".

 

Потому то я прежде чем что то начинать с двиглом делать прикидычно смотрю во сколько это выходит... если 30 и более тысяч то ну его на хрен...  добавить чуток и б.у рабочее поставить...  разумнее  и по деньгам и по затраченному собственному времени...

 

ну если ты конечно в дальнейшем мастерскую по обслуживанию  старых мерседесовских дизелей открыть не собираешься....

 

даже такая простая вещь как сделанный тобою стенд по проверки форсунок уже денег стоит и для своих только 4-х форсунок экономически невыгоден...   много проще и дешевле их в стационарном центре типа бОШ проверить и успокоиться.....

 

 

это я к чему... к тому что ВЪЕБАСТУ конечно за 50 тысяч купить можно, но смысла нет....  дешевле просто в -25 сидеть дома - здоровее будешь, как минимум насморк не подхватишь

[JH]

 это иное. а вот хождение в гараж и копание в конкретном двигле что бы что то добиться... покупка к нему сопутки... время...  это именно те деньги которые тратятся на "реанимацию".

 

Потому то я прежде чем что то начинать с двиглом делать прикидычно смотрю во сколько это выходит... если 30 и более тысяч то ну его на хрен...  добавить чуток и б.у рабочее поставить...  разумнее  и по деньгам и по затраченному собственному времени...

 

ну если ты конечно в дальнейшем мастерскую по обслуживанию  старых мерседесовских дизелей открыть не собираешься....

 

даже такая простая вещь как сделанный тобою стенд по проверки форсунок уже денег стоит и для своих только 4-х форсунок экономически невыгоден...   много проще и дешевле их в стационарном центре типа бОШ проверить и успокоиться.....

 

 

это я к чему... к тому что ВЪЕБАСТУ конечно за 50 тысяч купить можно, но смысла нет....  дешевле просто в -25 сидеть дома - здоровее будешь, как минимум насморк не подхватишь

 

да никто за 50 тыщ въебасты тут не покупает, максимум 20 полный комплект

Сообщение отредактировал JH: 12 June 2017 - 17:06