Перейти к содержимому


Фотография

Ремонт 601.912

W124 Двигатель E-класс

Лучший Ответ Кольянчик)) , 16 March 2019 - 10:56

Мда...такое впечатление, что егр в машине работал .подобным родом сажа от егр убивает мотор.не думаю что там кольца поломало.я пару раз встречал такие аппараты с поломанными кольцами.но они как минимум из клапанной крышки на горячую курят как из чайника!масло жрет до литры на 1000 км а то и больше.в мороз не запускается.
После сильного перегрева часто тоже такое бывает.бывало,делаешь мотор,все хорошо.потом какой нибудь патрубок лопнет,помпа развалится и т.д.в общем когда мотор случайно угреется,разбираешь-и там хона как не бывало почти!юбки поршней тоже изношены.в зазор колец спичка влазит а то и шире. Перегрев может массу проблем доставить.
Раз уже полез,то капиталить его надо.но я бы,серега,его выкинул.перегретый мотор дорого восстанавливать.и хорошая капиталка станет по стоимости как два таких б.у.но самое главное-что перебрав и вложив кучу денег ты получишь тот же мотор,с тем же количеством лошадей. Я бы как сказали выше присмотрелся в сторону 604 ДВС.станет он тебе болт в болт.пару мелочей,типа воздухана и т.д.доустановишь.по мощности он как 602 .но едет веселее.по весу тоже не сильно от твоего отличается.если что, поставить поставки пружин потолще и все.на твою трансмиссию.они живее гораздо на разборках чем 601-603.но если будешь капиталить,то ставить лучше 1 ремонт.по расточке должно вытянуть.либо гильзуй и покупай 1 й.по опыту,ремонтные поршня едут ощутимо веселее стандарта. Перейти к сообщению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 677

#461 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 07 May 2019 - 20:28

по поводу воздуха после тннд, у меня гнало воздух через уплотнение в штоке тннд. Заменил уплотнительное колечко и перестало



#462 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 07 May 2019 - 21:39

Макс,да я сам офигел от тишины утром,даже не ожидал что дизель так может работать.

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#463 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 07 May 2019 - 21:40

Макс,да я сам офигел от тишины утром,даже не ожидал что дизель так может работать.

холодное топливо.зимой тоже тихо работают дизеля.топливо более густое.

#464 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 08 May 2019 - 02:03

Макс,да я сам офигел от тишины утром,даже не ожидал что дизель так может работать.

Известный факт, когда авто работает зимой стоя на снегу или на земле с травой, то шум от двигателя будет тише из-за поглощающей способности снега, земли или травы при закрытом капоте, а если авто будет работать на твердой поверхности, лед, асфальт, то будет намного шумнее звук. Может дело в этом.

 

Если авто будет стоять на асфальте, но в луже, тоже будет тише.


Сообщение отредактировал макс601: 08 May 2019 - 02:05


#465 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 08 May 2019 - 02:15

Вдруг захочется вам копнуть поглубже, тогда можно попробовать запитать двигатель из банки и добавлять в соляру 2-х тактное масло. Ходят слухи, что добавление такого масла в топливо снижает шумность работы. У меня руки не дошли проверить, так может у вас получится.

Вроде просто все, авто работает и в банку по чуть чуть подливать маслице на ХХ. Думаю на слух можно определить будет ли разница.

В банку добавлять масло удобнее чем в бак, можно же легко менять пропорции.



#466 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 08 May 2019 - 02:26

Подметил я одну такую вещь. У нас мерсик прогревается очень быстро даже зимой, что странно для дизеля и при этом слишком шумно работает по моему мнению. Возможно связи и нет никакой между скоростью прогрева и уровнем шума. Но если она все же есть, то присмотритесь как прогревается у вас.

Известно, что детонационное сгорание приводит к перегреву двигателя и при этом это шумное сгорание топлива + должно быть заметное снижение мощности, например уменьшение оборотов ХХ. В дизеле нет такой детонации как в бензинках, но аналогия с шумом возможна.


Сообщение отредактировал макс601: 08 May 2019 - 02:30


#467 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 08 May 2019 - 02:42

Подумав немного решил, что связь между уровнем шума и скоростью прогрева все же есть, т.к. шум создается при сгорании ДТ и чтобы шум был сильнее требуется больше энергии которая затем переходит в тепло. 

При раннем впрыске наверное должно происходить тоже самое.


Сообщение отредактировал макс601: 08 May 2019 - 02:45


#468 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 08 May 2019 - 08:51

Макс,при более раннем впрыске температура ниже чем при более позднем,от этого и шумность больше,т.е. дизель работает грубее.
По этому то система егр не только снижает токсичность но и повышает температуру воспламенения в камере,что и позволяет работать дизелю мягче и тише.
Моя машина оба раза стояда в одном и том же месте на сухом асфальте.

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#469 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4279
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 08 May 2019 - 09:04

По этому то система егр не только снижает токсичность но и повышает температуру воспламенения в камере

 

ЕГР снижает температуру , т.к. кислорода меньше поступает в цилиндры...это снижает образование оксидов азота.


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#470 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 08 May 2019 - 13:12

Макс,при более раннем впрыске температура ниже чем при более позднем,от этого и шумность больше,т.е. дизель работает грубее.

 

шумность исправного дизеля зависит только от 2-х факторов.

1. шум от работы ТНВД

2. шум от сгорания топлива. Это основной шум, по звуку напоминающий металлический. Он образуется из-за ударных волн от сгораемых газов и чем резче (быстрее) происходит сгорание, тем сильнее пики давления (ударные волны).

 

 Дизель будет работать тише если топливо начнет сгорать не все сразу с образованием ударной волны, а постепенно от начала до конца впрыска. Вот и получается что при плохом горении смесь накапливается и потом резко горит большой порцией, а должна постепенно по мере впрыска (впрыск растянут по времени). 

 

Например если использовать ДТ с низким цетановым числом (судовая, тепловозная), то звук дизеля будет шумнее, т.к. чем ниже это число тем больше задержка воспламенения - это значит топливо загорается не сразу после впрыска, а с задержкой и его накапливается больше к моменту возгорания и происходит резкий скачек давления и соответственно громче звук.

 

кстати зимнее ДТ имеет более низкое ЦЧ.

 

...тут подумалось, что температура при раннем впрыске может и ниже будет, т.к. часть энергии уходит на образование звука, а он громче.


Сообщение отредактировал макс601: 08 May 2019 - 14:19


#471 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 08 May 2019 - 14:21

Пишите про свои наблюдения, интересно будет подумать что и как. Особенно что покажет компрессометр после обкатки.



#472 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 08 May 2019 - 15:19

Все верно Серёга написал,чем раньше впрыск -тем грубее и шумнее работает.но при этом едет гораздо бодрее.на холодную лучше заводиться.при позднем все наоборот

#473 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 08 May 2019 - 17:23

Пишите про свои наблюдения, интересно будет подумать что и как. Особенно что покажет компрессометр после обкатки.


Макс,если все будет хорошо работать,то я туда не полезу просто так компрессию мерить!!!

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#474 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 08 May 2019 - 19:33

Макс,если все будет хорошо работать,то я туда не полезу просто так компрессию мерить!!!

вот вам еще информация к размышлению.

ТНВД имеют разные распредвалы в зависимости от оборудования и характеристик двигателя. Думаю форма кулачков подгоняется конкретно под определенный двигатель и если у вас тнвд другой или вы что-то переделали, то характеристики впрыска могут уже не соответствовать. 

 

проверьте по тест-плану свой тнвд, что там с моментом впрыска и типом двигателя.



#475 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 08 May 2019 - 19:35

вот еще запуск и прогрев


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#476 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 08 May 2019 - 19:36

Все верно Серёга написал,чем раньше впрыск -тем грубее и шумнее работает.но при этом едет гораздо бодрее.на холодную лучше заводиться.при позднем все наоборот

все условно. 

но я и не спорил. Просто прокомментировал для размышлений.  



#477 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 08 May 2019 - 19:42

кстати скоро тестю на шарике меняем клапан егр на новый,там и проверим про шумность и тарахтение,сейчас у него клапан заклинен в закрытом состоянии!егр не работает!


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#478 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 08 May 2019 - 19:46

вот еще запуск и прогрев

 

у вас падают холостые после прогрева и становится более громко и менее устойчиво работать.

просто попробуйте газом чуть увеличить и снова будет как в начале.


Расскажу как я у себя идеально отрегулировал ХХ.

Просто крутил ХХ в большую и меньшую стороны и остановился на наилучшем варианте по моему мнению, как на слух так и по вибрации. Но правда ХХ теперь чуток завышен.

 

Про настройку ХХ уже много писал, но если кратко, то для хорошей работы на ХХ надо: 

1. регулировать тнвд так чтбы не было расхождения по секциям на ХХ

2. должен быть качественный распыл форс при малой подаче (как на ХХ)

3. отсутствие разбега компрессии по цилиндрам (по вису не более 3бар, но и этого много)


Сообщение отредактировал макс601: 08 May 2019 - 19:56


#479 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 08 May 2019 - 22:54

Хх норм,просто стук в топливной,или угол,послезавтра угол подрегулирую и бак попробую промыть

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#480 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 08 May 2019 - 23:24

вот вам еще информация к размышлению.
ТНВД имеют разные распредвалы в зависимости от оборудования и характеристик двигателя. Думаю форма кулачков подгоняется конкретно под определенный двигатель и если у вас тнвд другой или вы что-то переделали, то характеристики впрыска могут уже не соответствовать. 
 
проверьте по тест-плану свой тнвд, что там с моментом впрыска и типом двигателя.

что то ты перемудрил.если ты имеешь ввиду кулачковый вал ТНВД,то уже давным давно доказано и пережевано что на ТНВД на атмо и турбо моторе даже на одинаковой серии одинаковые валы в ТНВД.например 602 и 602 турбо.693 атмо и 603 ТД.





Темы с аналогичными тегами: W124, Двигатель, E-класс

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных