Перейти к содержимому


Фотография

Помощь по АКПП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7744

#5001 ОФФЛАЙН   mers

mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Город:Барнаул
  • Автомобиль:
    wdb1240281С262590
Гараж Мой гараж

Отправлено 04 September 2015 - 11:55

Ты же писал, что при снятой трубке вакуумника остался только небольшой букс 2-3. Надо четко определиться, есть пробуксовки или нет. Со снятой трубкой модулятора.
Подобная работа коробки говорит о том, что вакуумная система нарушена и вакуум к коробке почти не поступает.

Да букс оставался при снятой трубке с 2на3 .... но пинков не было...а должны быть при снятой трубке(коробка не видит какая нагрузка на моторе). Сейчас снял трубку с модулятора на тнвд и проверил ртом вакуум..его нет она дуется... пеоменял резинку на модуляторе коробки все осталось.. значит вывод перешеркалась трубка где то от модулятора на тнвд до модулятора на акпп... Вечером попробую заменить трубку.. по результату отпишусь как будет себя вести коробка.


Сообщение отредактировал mers: 04 September 2015 - 11:57

W124 M111 1994...2005-2007
W129 М103.984 717.434 1993....2007.......WDB1290601f060480
W124 M103.940 1988....2012...2013
W124 m104.943 722.504 1993....2014.......2015 WDB1240281c262590
W140 m603.971 722.367 1993....2015.......WDB1401341A193139

 

#5002 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 04 September 2015 - 13:58

Да букс оставался при снятой трубке с 2на3 .... но пинков не было...а должны быть при снятой трубке(коробка не видит какая нагрузка на моторе). Сейчас снял трубку с модулятора на тнвд и проверил ртом вакуум..его нет она дуется... пеоменял резинку на модуляторе коробки все осталось.. значит вывод перешеркалась трубка где то от модулятора на тнвд до модулятора на акпп... Вечером попробую заменить трубку.. по результату отпишусь как будет себя вести коробка.

Модулятор ТНВД - это клапан VCV имеется ввиду? Такой, на двух болтах, Г или Т образный?
Коробка необязательно будет пинаться без вакуума на модуляторе, по крайней мере не во всех диапазонах работы. Если букс остался при снятой трубке вакуумного модулятора, значит, причина внутри коробки. Ты пытаешься пробовать всё подряд, не доводя до конца. Ваккумная система двига - отдельно. АКПП - отдельно.


Сообщение отредактировал ilyaf0802: 04 September 2015 - 14:01


#5003 ОФФЛАЙН   mers

mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Город:Барнаул
  • Автомобиль:
    wdb1240281С262590
Гараж Мой гараж

Отправлено 04 September 2015 - 19:57

Модулятор ТНВД - это клапан VCV имеется ввиду? Такой, на двух болтах, Г или Т образный?
Коробка необязательно будет пинаться без вакуума на модуляторе, по крайней мере не во всех диапазонах работы. Если букс остался при снятой трубке вакуумного модулятора, значит, причина внутри коробки. Ты пытаешься пробовать всё подряд, не доводя до конца. Ваккумная система двига - отдельно. АКПП - отдельно.

Все прояснилось...просто попутно умер модулятор на акпп,а не трубка и был заменен с оранжевого цвета на черного цвета( и давление было отрегулированно до 310мПа) какой был под рукой.Но букс остался все так же с 2на 3 и с 3 на 4.... скоро придут аккумуляторы в мозг дальше будем смотреть что к чему. Заказать правильный модулятор оранжевого цвета как стоял или отрегулировать можно этот черный и так оставить??? По модулятору который на тнвд он на 3 болтах и прикручен к тнвд, на акпп модулятор на 2 болтах и прикручен к акпп они разных цветов бывают ( видел белые черные и оранжевый как у меня).


Сообщение отредактировал mers: 05 September 2015 - 05:14

W124 M111 1994...2005-2007
W129 М103.984 717.434 1993....2007.......WDB1290601f060480
W124 M103.940 1988....2012...2013
W124 m104.943 722.504 1993....2014.......2015 WDB1240281c262590
W140 m603.971 722.367 1993....2015.......WDB1401341A193139

 

#5004 ОФФЛАЙН   Rasing

Rasing

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 13
  • Автомобиль:
    w123D

Отправлено 04 September 2015 - 20:24

у меня 123 мер 2.0 Д. Не могу воткнуть 1 передачу с вышшей, до полной остановки машины ?
А по возрастанию все ОК!
В чем может быть причина ?
Масло есть...



#5005 ОФФЛАЙН   profix by

profix by

    Почетный алкашъ

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3361
  • Город:Белоруссия Пинск
  • Автомобиль:
    w124 , 605.911

Отправлено 04 September 2015 - 21:51

у меня 123 мер 2.0 Д. Не могу воткнуть 1 передачу с вышшей, до полной остановки машины ?
А по возрастанию все ОК!
В чем может быть причина ?
Масло есть...

я тоже , смотрю на ручку акпп , нет там первой передачи , вот печаль, как быть ?



#5006 ОФФЛАЙН   Rasing

Rasing

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 13
  • Автомобиль:
    w123D

Отправлено 04 September 2015 - 23:47

Извините, что мне сегодня как то не по себе и не в тот раздел написал ) :oops:



#5007 ОФФЛАЙН   roberthay

roberthay

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 130
  • Автомобиль:
    W201 M111.961

Отправлено 05 September 2015 - 08:24

Так, надо определиться. При полностью отпущенной педали газа переключения вверх (при правильной регулировке троса) не будет. Т.к. коробка считает, что ты тормозишь двигателем.
Если при отпущенной полностью педали газа происходит переключение вверх - коробка считает, что газ чуть нажат. Либо трос немного перетянут (что врядли, судя по оборотам переключения вверх), либо где-то нарушена, выскочила, растянулась его оболочка (часто бывает со стороны коробки), либо он проложен так, что где-то натянут и ходит не совсем свободно.
Бывает также, что подклинивает механизм в вакуумном пистолетике на тросе (если пистолетик есть).
Для начала проверить масло: уровень, цвет, запах, примеси, вспенивание, включения воды или тосола.
Потом проверить трос на те моменты, что я написал.
Если все ок, немного осллабить трос, запомнив первоначальную регулировку. Попробовать.


Спасибо за информацию, как закончу со свапом, буду изучать и регулировать. И еще такой вопрос, при снятии двигателя, слили масло АКПП (АКПП ремонтировалось 4 месяцев назад, пробежала после ремонта 6000 км), а оно не красное а черное. Запаха гари нету, стружки и кусков металла тоже. От чего такой цвет у масла?


Сообщение отредактировал roberthay: 05 September 2015 - 08:24


#5008 ОФФЛАЙН   shyher_25

shyher_25

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 50
  • Город:казахстан, кокшетау
  • Автомобиль:
    w124 e260

Отправлено 05 September 2015 - 11:20

здравствуйте! помогите пожалуйста советом, у меня акпп 722.4 нет второй скорости, трогается с первой на трех тысячах происходит переключение сразу на третью, скажите пожалуйста можно ли это вылечить малой кровью не снимая коробку?!



#5009 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 05 September 2015 - 23:06

Все прояснилось...просто попутно умер модулятор на акпп,а не трубка и был заменен с оранжевого цвета на черного цвета( и давление было отрегулированно до 310мПа) какой был под рукой.Но букс остался все так же с 2на 3 и с 3 на 4.... скоро придут аккумуляторы в мозг дальше будем смотреть что к чему. Заказать правильный модулятор оранжевого цвета как стоял или отрегулировать можно этот черный и так оставить??? По модулятору который на тнвд он на 3 болтах и прикручен к тнвд, на акпп модулятор на 2 болтах и прикручен к акпп они разных цветов бывают ( видел белые черные и оранжевый как у меня).

По всей видимости действительно клапан VCV имеется ввиду как модулятор ТНВД.
Черный можно оставить. Он универсальный, как правило, можно его отрегулировать до нормы.



#5010 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 05 September 2015 - 23:08

Спасибо за информацию, как закончу со свапом, буду изучать и регулировать. И еще такой вопрос, при снятии двигателя, слили масло АКПП (АКПП ремонтировалось 4 месяцев назад, пробежала после ремонта 6000 км), а оно не красное а черное. Запаха гари нету, стружки и кусков металла тоже. От чего такой цвет у масла?

надо определить, что является причиной черного цвета. Пыль от фрикционов или масло подгорело. Капнуть на бумагу, и посмотреть, есть ли пыль.



#5011 ОФФЛАЙН   T124Vlad

T124Vlad

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 608
  • Город:Kazan
  • Автомобиль:
    W201 - 2.0, АКПП, Кондей
Гараж Мой гараж

Отправлено 05 September 2015 - 23:08

здравствуйте! помогите пожалуйста советом, у меня акпп 722.4 нет второй скорости, трогается с первой на трех тысячах происходит переключение сразу на третью, скажите пожалуйста можно ли это вылечить малой кровью не снимая коробку?!

Откуда Вы взяли, что трогается с первой? Обычно все - со второй.


W201Е-2,0 - 1992. АКПП, Январь 5.1 = 580000km.

Моё авто на DRIVE-2

Владимир, просто Владимир. 

Предпочитаю обращение на "ты"


#5012 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 05 September 2015 - 23:11

здравствуйте! помогите пожалуйста советом, у меня акпп 722.4 нет второй скорости, трогается с первой на трех тысячах происходит переключение сразу на третью, скажите пожалуйста можно ли это вылечить малой кровью не снимая коробку?!

Скажем так, можно попробовать. Есть шанс, что проблема в гидроблоке. промыть, посомтреть его состояние. Вероятность, что виноват гидроблок есть. Хотя более вероятно всё-таки, что без разборки не обойтись.
Но начинать, конечно, надо с более простого.
Опять же не факт, что трогается с 1. Судя по указанным оборотам переключения с 1 на 3, это всё-таки переключение 2-3. С 1 на переключаться должно где-то на 4-5 тыс.


Сообщение отредактировал ilyaf0802: 05 September 2015 - 23:16


#5013 ОФФЛАЙН   shyher_25

shyher_25

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 50
  • Город:казахстан, кокшетау
  • Автомобиль:
    w124 e260

Отправлено 06 September 2015 - 05:46

Скажем так, можно попробовать. Есть шанс, что проблема в гидроблоке. промыть, посомтреть его состояние. Вероятность, что виноват гидроблок есть. Хотя более вероятно всё-таки, что без разборки не обойтись.
Но начинать, конечно, надо с более простого.
Опять же не факт, что трогается с 1. Судя по указанным оборотам переключения с 1 на 3, это всё-таки переключение 2-3. С 1 на переключаться должно где-то на 4-5 тыс.

ну так стало потому, я просто тросик немного отпустил. когда тросик был натянут как надо, то переключения на третью вообще не происходило хоть на каких бы ни был двигатель оборотах, вплоть до отсечки. но если разогнать до трех-четырех тыщ при норме троса, то переключается на 3 только когда приотпустишь педаль газа. с 3 на 4 переключается нормально. и вопрос, чем лучше промыть гидроблок и полностью ли его надо разбирать?!



#5014 ОФФЛАЙН   shyher_25

shyher_25

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 50
  • Город:казахстан, кокшетау
  • Автомобиль:
    w124 e260

Отправлено 06 September 2015 - 17:46

и еще, почему я так решил, потому, что с первой на третью разница в 1800-1500 об\мин в любом диапазоне акселератора, будь то на малом газу или на полном. когда с третьей на четвертую разница всего 500-700 об.мин.



#5015 ОФФЛАЙН   mers

mers

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Город:Барнаул
  • Автомобиль:
    wdb1240281С262590
Гараж Мой гараж

Отправлено 07 September 2015 - 05:31

По всей видимости действительно клапан VCV имеется ввиду как модулятор ТНВД.
Черный можно оставить. Он универсальный, как правило, можно его отрегулировать до нормы.

Вот про это говорил на тнвд...Изображение


W124 M111 1994...2005-2007
W129 М103.984 717.434 1993....2007.......WDB1290601f060480
W124 M103.940 1988....2012...2013
W124 m104.943 722.504 1993....2014.......2015 WDB1240281c262590
W140 m603.971 722.367 1993....2015.......WDB1401341A193139

 

#5016 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 07 September 2015 - 10:41

Вот про это говорил на тнвд...Изображение

Он самый, клапан управления вакуумом, VCV, Vacuum Control Valve. Штука для дизелей только.



#5017 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 07 September 2015 - 10:50

ну так стало потому, я просто тросик немного отпустил. когда тросик был натянут как надо, то переключения на третью вообще не происходило хоть на каких бы ни был двигатель оборотах, вплоть до отсечки. но если разогнать до трех-четырех тыщ при норме троса, то переключается на 3 только когда приотпустишь педаль газа. с 3 на 4 переключается нормально. и вопрос, чем лучше промыть гидроблок и полностью ли его надо разбирать?!

Ну тогда да, похоже, что ты прав, передачи нет.
Снять гидроблок, аккуратно разобрать с подробным фотографировнаием. Не растерять шарики и пружинки. Вытащить клапана. Осторожно откручивать крышки, т.к. некоторые сильно подпружинены. Ничего не попутать. Обратить внимание на состояние клапанов, манжет, поверхностей и колодцев, по которым работают клапана. Посмотреть, есть ли выработка, потертости итп. Посмотреть состояние металлической пластины-прокладки между половинками. Обратить внимание на клапан включения В1, в описанной неисправности может быть виноват именно он. При необходимости, если есть грязь - промыть гидолблок бензином.
Проверить состояние бумажной прокладки между металлической пластиной, что выше гидроблока и корпусом АКПП, не порвана ли где?
Обратить внимание на то, как будут отворачиваться болты крепления гидроблока к АКПП. Не сорвана ли их резьба.


Сообщение отредактировал ilyaf0802: 07 September 2015 - 10:51


#5018 ОФФЛАЙН   shyher_25

shyher_25

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 50
  • Город:казахстан, кокшетау
  • Автомобиль:
    w124 e260

Отправлено 07 September 2015 - 17:16

Ну тогда да, похоже, что ты прав, передачи нет.
Снять гидроблок, аккуратно разобрать с подробным фотографировнаием. Не растерять шарики и пружинки. Вытащить клапана. Осторожно откручивать крышки, т.к. некоторые сильно подпружинены. Ничего не попутать. Обратить внимание на состояние клапанов, манжет, поверхностей и колодцев, по которым работают клапана. Посмотреть, есть ли выработка, потертости итп. Посмотреть состояние металлической пластины-прокладки между половинками. Обратить внимание на клапан включения В1, в описанной неисправности может быть виноват именно он. При необходимости, если есть грязь - промыть гидолблок бензином.
Проверить состояние бумажной прокладки между металлической пластиной, что выше гидроблока и корпусом АКПП, не порвана ли где?
Обратить внимание на то, как будут отворачиваться болты крепления гидроблока к АКПП. Не сорвана ли их резьба.

спасибо за развернутый ответ! все предельно ясно! и еще немного вопросами по надоедаю! что ели бумажная прокладка не целая, и есть ли возможность найти замену и так же найти клапана, манжеты и пружины если они будут изношены. и если можно хотя бы примерную стоимость этого добра?! и еще буду сразу менять масло и фильтр, с бублика сливать?! и сколько литров масла понадобится?


Сообщение отредактировал shyher_25: 07 September 2015 - 17:28


#5019 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 08 September 2015 - 00:25

спасибо за развернутый ответ! все предельно ясно! и еще немного вопросами по надоедаю! что ели бумажная прокладка не целая, и есть ли возможность найти замену и так же найти клапана, манжеты и пружины если они будут изношены. и если можно хотя бы примерную стоимость этого добра?! и еще буду сразу менять масло и фильтр, с бублика сливать?! и сколько литров масла понадобится?

Если бумажная прокладка не целая, есть 3 пути.
1.Купить новую, от 700 руб.
2.Вырезать самому по шаблону из листа ватмана.
3.Поставить без прокладки.

 

Манжеты есть только на аккумуляторах, стоят бюджетно, баксов по 10 за аккумулятор в сборе.
Остальное содержимое гидроблока, как правило, отдельно не продается. Но попробовать найти можно. Надо смотреть по месту. Обычно если износ и есть, то он некритичен для коробок, прошедших до 500 тыр и не ставших жертвами неквалифицированного ремонта.



#5020 ОФФЛАЙН   picha

picha

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 19
  • Город:Новосиб
  • Автомобиль:
    E-Class купе (C124)

Отправлено 09 September 2015 - 05:05

Уважаемые знатоки!Подскажите должны быть магнитики в акпп или нет,а то меняли фильтр и обратили внимание что их там нет.


Mercedes E-Class купе (C124) E 220 (124.042) WDB1240421C276880





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных