Сообщений в теме: 7744

[ilyaf0802]

Уважаемый ilyaf0802, может подскажете, что может хрустеть (звук очень похож на хруст, или тресканье) при прохождении неровностей дорогои. Еще этот звук появляется когда машина проходит через лужи, так понимаю куда то попадает вода. Звук идет прямо из под кулисы. Машина Mercedes W201 1993 года, АКПП 722.400 03 277185.

Ну самое вероятное - втулки тяги рычага АКПП. Их проверить в первую очередь. Плюс опоры коробки и двига. Задняя внешне может быть и живая, но отверстия внутри резинки могут быть раздолбаны.

[roberthay]

Ну самое вероятное - втулки тяги рычага АКПП. Их проверить в первую очередь. Плюс опоры коробки и двига. Задняя внешне может быть и живая, но отверстия внутри резинки могут быть раздолбаны.

Втулки тяги поставил новые месяц назад, опоры двигателя? Если речь про подушки двигателя обе новые, только подушка АКПП осталась старая. Когда еду, по прывычке рука постоянно на ручке кпп, так вот заметил, что при торможении ручка незначительно наклоняется (перемещается) вперед при торможении. Может дело именно в подушке (опоре) АКПП?

[karbofos]

Нет, гидротрансы, как правило, взаимозаменяемы внутри одной серии, кроме коробок для больших двигов. Для уверенности надо померить длину гидротранса и присоединительные к маховику.
А как определили, что умер ГТ? Они крайне редко выходят из строя на 3-4 серии.

внутри что-то бренчало, повезли на балансировку, после вскрытия оказалось, что опорная гайка или шайба? отвалилась каким-то образом и погнула лопатки...просто по епц на на два литра бублик с одним номером и пометкой 245мм, а на 2.8 с другим номером и пометка 270мм.

[ilyaf0802]

Втулки тяги поставил новые месяц назад, опоры двигателя? Если речь про подушки двигателя обе новые, только подушка АКПП осталась старая. Когда еду, по прывычке рука постоянно на ручке кпп, так вот заметил, что при торможении ручка незначительно наклоняется (перемещается) вперед при торможении. Может дело именно в подушке (опоре) АКПП?

Вполне может в подушке. Также по замеанию о смещении вперед - люфты в кардане и заднем мосту, опора кардана, сайленты задней подвески.

[ilyaf0802]

внутри что-то бренчало, повезли на балансировку, после вскрытия оказалось, что опорная гайка или шайба? отвалилась каким-то образом и погнула лопатки...просто по епц на на два литра бублик с одним номером и пометкой 245мм, а на 2.8 с другим номером и пометка 270мм.

Походу результат несоосности корбки и двига. Направляющие втулки на коробке целы? Еще надо бы посмотреть состояние втулки насоса. И передней крышки в целом. Ее там не перекосило как-нибудь?
По гидротрансам. Надо сравнить размеры своего и подбираемого гидротранса. А именно - диаметр шейки ГТ, которая вставляется в насос, длины ГТ от этой шейки до конца опоры в подшипнике КВ, присоединительные к маховику и размер от шейки в насос до плоскости присоединительных к маховику. Если совпадают - можно ставить.

[karbofos]

Походу результат несоосности корбки и двига. Направляющие втулки на коробке целы? Еще надо бы посмотреть состояние втулки насоса. И передней крышки в целом. Ее там не перекосило как-нибудь?
По гидротрансам. Надо сравнить размеры своего и подбираемого гидротранса. А именно - диаметр шейки ГТ, которая вставляется в насос, длины ГТ от этой шейки до конца опоры в подшипнике КВ, присоединительные к маховику и размер от шейки в насос до плоскости присоединительных к маховику. Если совпадают - можно ставить.

коробку мы уже разобрали, вроде ничего гнутого или задиров на втулках каких-то не было. Если у нас самый тяжелый вариант, то как быть? перед установкой осмотреть втулки и потом проверить ровно ли бублик к маховику притягивается и тоже самое с коробкой?

Сообщение отредактировал karbofos: 17 February 2016 - 16:28

[gremax]

Нет, трос регулировать не надо (пока). Для чистоты эксперимента трос снять со стороны ДЗ. Убедиться, что нет потерь вакуума в трубках вакуумного модулятора. Особенно если дизель. Надеть трубку на вакуумный модулятор. Проехать, уловить пробуксовки. Повернуть регулировку вакуумника на полоборота по часовой. Попробовать. Если пробуксовки не ушли, повернуть еще на полоборота. Если появились толчки после регулировки - вернуть регулитровку назад. Больше 1 оборота не крутить (пока).

Попробовал без троса, переключения с небольшими толчками, но 2-3 толчек практически не чувствуется, явных пробуксовок тоже нет. Решил модулятор не крутить. У меня бензин м104. Этим действием что мы выяснили?

[roberthay]

Вполне может в подушке. Также по замеанию о смещении вперед - люфты в кардане и заднем мосту, опора кардана, сайленты задней подвески.

Ну на счет подвески задней у меня никаких сомнений, перебрал пару недель назад все, все стоит новое. А вот в последнее время в салоне слышен гул, который повышает свою ноту с оборотами (музыкант, не знаю как еще объяснить), может и вправду дело именно в заднем мосте. Подвесной кардана, обе эластичные муфты новые, раньше как бы я эти звуки от кпп не слышал, потому что вся ходовая гремела и шумела, вот перетряс всю ходовую с переди и с зади, поменяно все, ничего старого и б/у не стоит, и начал беспокоить этот звук и гул. Масло в АКПП тоже новое, заливал декстрон 2 по щупу стоит при прогретой кпп на максимале.

[Tom362]

Привет, не подскажешь, что может быть, пока холодная машина не трогается с места, как масло в коробке прогреется едет более мение, резкий газ — ноль эмоций, как на нейтрале, скорость набирает ели ели, до 60 кмч разогнать можно, но если акуратненько не спеша, при двух с половиной литровом обьеме.на месте буксует, с низов трогается с пробуксовкой, а вот дальше как будто еще три тачки на прицепе тащишь.Масло поменял.Авто MB 260e,и еще вопрос,какие коробки можно воткнуть на эту телегу?из автоматов

[ilyaf0802]

коробку мы уже разобрали, вроде ничего гнутого или задиров на втулках каких-то не было. Если у нас самый тяжелый вариант, то как быть? перед установкой осмотреть втулки и потом проверить ровно ли бублик к маховику притягивается и тоже самое с коробкой?

Я ж написал. Надо посмотреть направляющие втулки, на которые свдится и которыми центрируется коробка при посадке на двигатель. Посмотреть втулку в насосе латунную (или там бывает подшипник), куда входит шейка ГТ. Нет ли перекоса в установке корпуса насоса и передней крышки.
А зачем вы коробку то разобрали, если проблема в ГТ?

[Ivan.Sh]

Привет, не подскажешь, что может быть, пока холодная машина не трогается с места, как масло в коробке прогреется едет более мение, резкий газ — ноль эмоций, как на нейтрале, скорость набирает ели ели, до 60 кмч разогнать можно, но если акуратненько не спеша, при двух с половиной литровом обьеме.на месте буксует, с низов трогается с пробуксовкой, а вот дальше как будто еще три тачки на прицепе тащишь.Масло поменял.Авто MB 260e,и еще вопрос,какие коробки можно воткнуть на эту телегу?из автоматов

проверь уровень масла проверь шток на ленте в2

Сообщение отредактировал Ivan.Sh: 18 February 2016 - 08:33

[ilyaf0802]

Попробовал без троса, переключения с небольшими толчками, но 2-3 толчек практически не чувствуется, явных пробуксовок тоже нет. Решил модулятор не крутить. У меня бензин м104. Этим действием что мы выяснили?

Итого, без вакуумного модулятора толчки есть, пробуксовки нет.
С вакуумным модулятором без троса толчки небольшие тоже есть, пробуксовок нет.
Непонятно, куда делись пробуксовки. Видимо, они были небольшие и вызваны несогласованностью включения элементов в гидроблоке, что проявлялось только при некой комбинации положения троса и скорости переключения.
Вывод: если толчки непринципиальны, можно оставить, как есть. Или подкрутить чуть вакуумник, чтобы попытаться их убрать.
По тросу лучше регулировку сделать штатно, даже можно чуть перетянуть. Потом подрегулировать так. чтобы в момент, когда подходит переключение 3-4 при приотпускании педали газа переключалось без толчка.
По хорошему посмотреть бы и промыть гидроблок. Масло-фильтр давно менялось. Уровень норм? Примеси в масле, стружка итп? С этого, конечно, надо было начинать, но мы увлеклись сначала датчиком перегрузки.

[ilyaf0802]

Ну на счет подвески задней у меня никаких сомнений, перебрал пару недель назад все, все стоит новое. А вот в последнее время в салоне слышен гул, который повышает свою ноту с оборотами (музыкант, не знаю как еще объяснить), может и вправду дело именно в заднем мосте. Подвесной кардана, обе эластичные муфты новые, раньше как бы я эти звуки от кпп не слышал, потому что вся ходовая гремела и шумела, вот перетряс всю ходовую с переди и с зади, поменяно все, ничего старого и б/у не стоит, и начал беспокоить этот звук и гул. Масло в АКПП тоже новое, заливал декстрон 2 по щупу стоит при прогретой кпп на максимале.

Гудеть может и насос в коробке. Гудит только в движении, или на стоячей машине если погазовать тоже гудит (может не так сильно)?

[ilyaf0802]

Привет, не подскажешь, что может быть, пока холодная машина не трогается с места, как масло в коробке прогреется едет более мение, резкий газ — ноль эмоций, как на нейтрале, скорость набирает ели ели, до 60 кмч разогнать можно, но если акуратненько не спеша, при двух с половиной литровом обьеме.на месте буксует, с низов трогается с пробуксовкой, а вот дальше как будто еще три тачки на прицепе тащишь.Масло поменял.Авто MB 260e,и еще вопрос,какие коробки можно воткнуть на эту телегу?из автоматов

Ivan.Sh плохого не посоветует.
Если уровень масла в норме, дальше посмотреть манжетку системы смазки на входном валу и клапана системы смазки в гидроблоке. Возможно через них масло уходит при стоянке.

[roberthay]

Гудеть может и насос в коробке. Гудит только в движении, или на стоячей машине если погазовать тоже гудит (может не так сильно)?

Гулкий звук в движении сильный, при стоячей машине на хх почти нету, ну как газагуть появляется. Я сначала думал что или редуктор, или ступичные подшипники поют, но на стоячей машине они же не крутятся
К стати с переключениями все как по маслу, толчков или пробуксовок нет. Только когда после длительной поездки переключает с 3 на 4 очень коротко начинает буксовать, тахо при переключении прыгает сначала где то на 50-100 оборотов и все.

Сообщение отредактировал roberthay: 18 February 2016 - 10:30

[ilyaf0802]

Гулкий звук в движении сильный, при стоячей машине на хх почти нету, ну как газагуть появляется. Я сначала думал что или редуктор, или ступичные подшипники поют, но на стоячей машине они же не крутятся
К стати с переключениями все как по маслу, толчков или пробуксовок нет. Только когда после длительной поездки переключает с 3 на 4 очень коротко начинает буксовать, тахо при переключении прыгает сначала где то на 50-100 оборотов и все.

Ну тогда насос, по всей видимости. Пробуксовки - дело плохое. Судя по тому, что проявляется при нагреве, наверное есть небольшая проблема с манжетами К2, компрессиоными или манжетами втулки.

[roberthay]

Ну тогда насос, по всей видимости. Пробуксовки - дело плохое. Судя по тому, что проявляется при нагреве, наверное есть небольшая проблема с манжетами К2, компрессиоными или манжетами втулки.

То есть придется разбирать коробку, чтобы на все сто понять что там творится?

[karbofos]

Я ж написал. Надо посмотреть направляющие втулки, на которые свдится и которыми центрируется коробка при посадке на двигатель. Посмотреть втулку в насосе латунную (или там бывает подшипник), куда входит шейка ГТ. Нет ли перекоса в установке корпуса насоса и передней крышки.
А зачем вы коробку то разобрали, если проблема в ГТ?

да машина досталась на механике с автоматом, маховиком, бубликом и т.д. в багажнике, по вину авто с автоматом, решил все вернуть в сток, а раз автомат уже снят решил перебрать. А эти втулки дорогие, легко меняются?

[gremax]

Итого, без вакуумного модулятора толчки есть, пробуксовки нет.
С вакуумным модулятором без троса толчки небольшие тоже есть, пробуксовок нет.
Непонятно, куда делись пробуксовки. Видимо, они были небольшие и вызваны несогласованностью включения элементов в гидроблоке, что проявлялось только при некой комбинации положения троса и скорости переключения.
Вывод: если толчки непринципиальны, можно оставить, как есть. Или подкрутить чуть вакуумник, чтобы попытаться их убрать.
По тросу лучше регулировку сделать штатно, даже можно чуть перетянуть. Потом подрегулировать так. чтобы в момент, когда подходит переключение 3-4 при приотпускании педали газа переключалось без толчка.
По хорошему посмотреть бы и промыть гидроблок. Масло-фильтр давно менялось. Уровень норм? Примеси в масле, стружка итп? С этого, конечно, надо было начинать, но мы увлеклись сначала датчиком перегрузки.

Спасибо большое, что не опечалили меня разбором коробки.
Цитата "Видимо, они были небольшие и вызваны несогласованностью включения элементов в гидроблоке, что проявлялось только при некой комбинации положения троса и скорости переключения" на мой взгляд в самую точку, т.к. я писал, что иногда переключения очень качественные и закономерности не вижу. Пробуксовка 2-3 действительно не большая, но знаю, что пробуксовка это очень не хорошо, поэтому и озадачился. А вот некая комбинация положения троса и скорости переключения может зависеть от регулировки троса газа?
Гидроблок я поставил не родной, но от такой же коробки, но намеков на пробуксовку не было, а наоборот 2-3 включалась очень мягко. Свой родной я промыл, нашел неисправность и заменил аккумуляторы с пружинами и кольцами, жду лета. Масло фильтр год назад менял и гидроблок тоже (15-20 000 км назад). Примесей нет, запах не горелый, уровень в холода на мин. отметке <80>, когда потеплело, выше этой отметки на 3-5 мм, за этим слежу регулярно.
По поводу штатной регулировке троса, сейчас у меня как раз стоит совмещение указателей троса акпп на ДЗ как в книге и обороты переключения при обычной городской езде 2300-2700 (переключение 2-3 затягивает, если 3-4 на 2300, то 2-3 на 2600). До этого я их понижал тросом, т.к. акпп начала затягивать переключения, видимо в тот момент что-то начало помирать в коробе.

[ilyaf0802]

да машина досталась на механике с автоматом, маховиком, бубликом и т.д. в багажнике, по вину авто с автоматом, решил все вернуть в сток, а раз автомат уже снят решил перебрать. А эти втулки дорогие, легко меняются?

Ок, с картинками.
Проверить центрирующие втулки соединения двигатель-коробка (обведено).
Проверить состояние втулки насоса (стрелка).

Прикрепленные изображения

•