Сообщений в теме: 62

[neo-404]

Позвони

 

Найди другой способ рекламы.
ЗоМер.

Ну что ж так категорично.... Человек советом по телефону помог, за что ему огромное спасибо. Мы ведь с ним в разных городах живем. Я в Краснодаре, он в Москве.

[neo-404]

Короче говоря, перебрал я расходомер. Изначальна начал его разбирать чтобы выбить штифт, забитый непонятно кем до меня.
Короче разобрал... выяснилось, что когда-то давно вследствие неправильной сборки была неправильно зажата и заломана резиновая калоша, из-за чего было нефиговое сообщение с атмосферой, и , соответственно, подсос.
в итоге пришлось искать калошу... новую покупать не стал, ибо дорого, побегал, нашел хорошую б/у. Выбил штифт, собрал все. заодно заменил нижний П-образный патрубок системы холостого хода на новый, потому как старый уже задеревенел и под неправильным углом входил в калошу.
Все помыл, собрал. появился люфт тарелки... как и положено. в начальном положении стоит напротив верхней риски. после того как собрал все, заметил, что при нажатии и отпускаании тарелки она как бы приостанавливается в месте наибольшего сужения, а потом возвращается в начальное положение.(чего ранее не было, видимо, из-за подсоса воздуха, и не создавалась такая как-бы герметичность, чтобы тарелка приостановилась.
Короче завел ее... кстати, с первого раза. Но позаводив несколько раз потом, понял, что что-то изменилось, но не стало идеально, как я ожидал.
Поехал потом настроить СО-СН (подсос ведь убрал, смесь должна была измениться)Настроил. (была немного забедненная)
Машина конечно стала после всей этой переборки ехать намного приятнее, значительно улучшилась динамика разгона. Но она, блин, как заводилась хреново, так и заводится!!!!
Что делать, подскажите, други....!!! Пожалуйста!

[peremaz]

Но она, блин, как заводилась хреново, так и заводится!!!!
Что делать, подскажите, други....!!! Пожалуйста!

Форсунки, налив дозатора, перепад давлений, системное давление, грязь в дозаторе, подсосы воздуха, реле, несправность подогрева впускного коллектора при запуске на холодную (если есть) - вот краткий список... Написал как бы все в кучу, так как не знаю, может что-то уже менялось или чистилось уже...

[neo-404]

Форсунки, налив дозатора, перепад давлений, системное давление, грязь в дозаторе, подсосы воздуха, реле, несправность подогрева впускного коллектора при запуске на холодную (если есть) - вот краткий список... Написал как бы все в кучу, так как не знаю, может что-то уже менялось или чистилось уже...

 

Форсунки недавно менял... Не более 5-7000 назад. Но наверно все равно их нужно проверять, потому как не уверен, что все новое-обязательно беспроблемное. Дозатор чистил совсем недавно. Так особо ничего и не нашли. Подсос... Уже неоткуда вроде... Калошу поменял, систему ХХ тоже заменил ( правда оригинальной части от рхх до кастрюли так и не нашел, сделал из шлангов и патрубков).
Подогрев работает, потому как в силу определенных особенностей, при запуске с сигналки ( стоит автозапуск), он не работает, и это явно заметно, при трогании на непрогретом движке машина тупит. Если заводить с ключа такого нет. Значит результат работы подогрева налицо... Да и на 2,3 он не особо влияет на холостой, насколько я в курсе.
Подскажите, как проверить форсунки?

[tolstun66]

Подскажите, как проверить форсунки?

Для начала обзавестись ремонтными топливными трубками, чтобы родные не выгинать (100руб. штука на разборке или в "Авторай") форсунка при подаче топлива должна издавать жужжащий звук и пылить как аэрозоль. отдельных струй и в бок быть не должно.
Здесь в идеале первая форсунка.

Расспыл должен быть на всех режимах.

[neo-404]

Для начала обзавестись ремонтными топливными трубками, чтобы родные не выгинать (100руб. штука на разборке или в "Авторай") форсунка при подаче топлива должна издавать жужжащий звук и пылить как аэрозоль. отдельных струй и в бок быть не должно.
Здесь в идеале первая форсунка.

Расспыл должен быть на всех режимах.

 

Уже купил. Т.е такой проверки хватит? Давление открытия не надо проверять?

[tolstun66]

Все равно же будешь снимать воздушный фильтр, проверь системное и управляющее давление. Если, не нажимая на лопату, форсунки будут плакать, тоже не есть хорошо.

[peremaz]

Давление открытия не надо проверять?

Давление открытия проверяется на стенде... Если есть такой, то проверить полезно...

[peremaz]

Подогрев работает, потому как в силу определенных особенностей, при запуске с сигналки ( стоит автозапуск), он не работает, и это явно заметно, при трогании на непрогретом движке машина тупит. Если заводить с ключа такого нет. Значит результат работы подогрева налицо...

Не могу понять, где здесь связь ??? Подогрев включается при включении зажигания и работает до тех пор, пока мотор не прогреется свыше 60*С.

[neo-404]

Не могу понять, где здесь связь ??? Подогрев включается при включении зажигания и работает до тех пор, пока мотор не прогреется свыше 60*С.

Вы немного не правы... Обогрев коллектора включается не при включении зажигания, а после поворота ключа зажигания в положение "стартера" и возврата его в положение "зажигание". И реализовано это механизмом самого замка зажигания... Есть там контакт с таким алгоритмом работы. Сделано это для того, чтобы обогрев коллектора, потребляющий немалый ток, не был включен во время работы стартера и не просаживал дополнительно напряжение. А в модуле зажигания сигналки нет провода с таким алгоритмом работы, и подключить этот контакт не к чему. Вот поэтому при запуске с сигалки обогрев коллектора не включается, т. к. Ключ не поворачивается и напряжение на вышеописанном контакте не появляется. Как-то так. (конечно можно все-таки реализовать это, но у меня пока нет на это времени, и это относится не совсем к этой теме...)
Короче сдлал манометр. Померял давление, посмотрел остаточное... Системное стоит на 5,9. Стабильное на всех режимах. Остаточное 3. После 30 минут просаживается на 0,1 атм. Решил проверить форсунки "колхозным" методом... Подсоединил к насосу и покачал. Короче все спускают только после достижения определенного давления 4 или 5 атм, не помню сейчас уже.. И на этой цифре замирают, держут давление.... КРОМЕ ОДНОЙ, сволочи... Она постепенно спускает давление до ноля! Взял таким же макаром проверил старые форсы... 2 держат, две так же-нет. Так что буду менять эту форсунку, возьму наверно пока из старого комплекта. В понедельник должны прийти резиновые втулки, в которых стоят форсы (заказал еще раньше), хочу их поменять для исключения косяков с их стороны... Тогда и форсунку поменяю. О результате отпишусь.

[ЗоМер]

Форсунки меняются на новые. Сразу все. Или "санта барбара"... в попытке добиться нормальной работы впрыска...
Удачи !

[neo-404]

Форсунки меняются на новые. Сразу все. Или "санта барбара"... в попытке добиться нормальной работы впрыска...
Удачи !

Понимаю. но я буквально недавно только их поменял, похоже одна говенная оказалась. и если честно, не готов еще раз 3 рубля за это отвалить
пока поменяю эту одну. а дальше посмотрим....

[peremaz]

Вы немного не правы... Обогрев коллектора включается не при включении зажигания, а после поворота ключа зажигания в положение "стартера" и возврата его в положение "зажигание".

Подогрев включается при включении зажигания насколько помню, знаю, что управляется через реле и датчик температуры, установленный в корпус помпы... Вот про тонкости по замку зажигания сейчас спорить не буду, так как не помню точно... Сейчас сезон начнется - придется вспомнить...

[neo-404]

Пришли мне уплотнительные втулки. Поехал в гараж делать. поснимал форсунки, повыдирал из посадочных мест герметик, проверил ещё раз форсы... убедился что все держат около 3 атм, одна спускает, прямо дует через сопло. Выбрал из старых форсунку с такими-же показателями открытия/закрытия, не спускающую. поставил.
Поездив пару дней, вот что заметил... проблема троения пропала! движок работает оч. даже хорошо. , без затупов. Даже на холодную при трогании работает очень стабильно.
Все бы хорошо, если бы не одно маленькое НО... не очень сильно напряжное, но все-же: Когда завожу ХОЛОДНЫЙ, постоявший двигатель.... он как бы схватил на долю секунды, но если отпустить ключ, томашина не заведется, нужно ещё немного покрутить стартером.... потом после момента кратковременной обычной работы стартера без схватываний, двигатель заведется и будет работать ровно. напрягает это тем, что услышав "вспышки" бросаешь ключ, и машина глохнет. приходится заводить второй раз.

 

Такое кстати раньше давно у меня было... ещё до того, как он начал вообще херово заводиться. правда на холодную вот до замены форсунки такого не было. форсунка вроде нормальная....
Кто что думает, что посмотреть?

Сообщение отредактировал neo-404: 15 November 2012 - 18:47

[neo-404]

Для начала обзавестись ремонтными топливными трубками, чтобы родные не выгинать (100руб. штука на разборке или в "Авторай") форсунка при подаче топлива должна издавать жужжащий звук и пылить как аэрозоль. отдельных струй и в бок быть не должно.
Здесь в идеале первая форсунка.

Расспыл должен быть на всех режимах.

Сегодня выдалось время... решил дальше продиагностировать КЕ...
Сначала снял пусковую проверил... распыл хороший, не течет. только вот заметил, что если перемкнуть бензонасос и подать напряжение на пусковую, то она не откроется, пока бензонасос работает. если выключить бензонасос - то все норм - открывается и распыляет. Это нормальный алгоритм работы, что при работающем бензонасосе она не открывается?

 

Потом перешел к форсункам.
Вкрутил трубки ремонтные, вывесил форсы в бутылочки... начал проверять. ну как сказать.... такого прям уж идеального распыла я ни у одной не увидел... (вот у пусковой - я понимаю - распыл!!) все в принципе не капают, не ссут (погонял и старые для сравнения, некотрые из них при малом нажатии ссали струйками)
Те, которые стояли... в принципе распыляют, но на конус это особо не похоже... скорее на распыленный поток. В конце всех замеров сверил объем в каждой бутылке.... везде одинаково. за промежуток времени не мерял, т.к. нет цилиндра мерочного.... только на "одинаковость" мог сравнить. Заменил одну форсунку с максимальным отклонением потока в сторону на "немного получше" из старого комплекта.
Как я понял, с таким распылом идеальной работы мне не добиться.... Но стоит ли опять менять на новые... если они так же могут оказаться таким же говном, а может даже и хуже... есть ли смысл их промыть в ультразвуке?
Что посоветуете?
Спасибо!

Сообщение отредактировал neo-404: 01 December 2012 - 19:48

[peremaz]

Но стоит ли опять менять на новые... если они так же могут оказаться таким же говном, а может даже и хуже... есть ли смысл их промыть в ультразвуке?
Что посоветуете?

Среди оригинальных форсунок говна не попадается (шесть лет уже наблюдаю их)... Смысла в промывке ультразвуком нет никакого, все равно, что "мертвому припарка"... Ультразвуком промываются только электромагнитные форсунки, у которых клапан открывается по сигналу от ЭБУ и ультразвук с жидкостью заполняет канал внутри и вымывает отложения... У вас это сделать невозможно... только дефектовка на стенде или на КЕ, и замена на новые или рабочие б/у...

[tolstun66]

что если перемкнуть бензонасос и подать напряжение на пусковую, то она не откроется, пока бензонасос работает. если выключить бензонасос - то все норм - открывается и распыляет. Это нормальный алгоритм работы, что при работающем бензонасосе она не открывается?

Пусковой форсункой управляет реле бензонасоса. С помощью перемычки, принудительно работает только насос.

[Ви124]

Пусковая форсунка на холодном моторе пылит топливо для всех цилиндров а за время её работы должны начать работу и стать в рабочий режим основные форсунки. Если мотор заводится нормально, потом троит и снова работает нормально - значит одна или две форсунки виноваты. Если запускаетя холодный сразу, глохнет а с последующими пусками работает - разбираться с чистотой топливного канала, а скорее всего дозатора(сначала проверить фильтр на входе дозатора и если он грязный, подзабитый - его промыть, продуть а основной фильтр поменять. Просто после долгого стояния 3-4 часа, остаточное уже = 0, и система заполняется по новой. Вот это заполнение запаздывает и доганяет только со вторым пуском когда старт идёт уже с остаточного давления. Можно попробовать просто сначала не включая стартер пару раз включить-выключить зажигание(БН)- набить системы топливом и после этого уже включить стартер на запуск мотора. Должен завестись с первого раза. Если всё остальное нормально по езде, то дозатор можно просто помыть без полного разбора. Удачи!

[neo-404]

Среди оригинальных форсунок говна не попадается (шесть лет уже наблюдаю их)... Смысла в промывке ультразвуком нет никакого, все равно, что "мертвому припарка"... Ультразвуком промываются только электромагнитные форсунки, у которых клапан открывается по сигналу от ЭБУ и ультразвук с жидкостью заполняет канал внутри и вымывает отложения... У вас это сделать невозможно... только дефектовка на стенде или на КЕ, и замена на новые или рабочие б/у...

Как показывает практика, говно попадается... Потому как этим оригинальным новым форсам полгода отроду и пробегу меньше 10 тысяч..

[neo-404]

Пусковой форсункой управляет реле бензонасоса. С помощью перемычки, принудительно работает только насос.

Это я в курсе! Я пусковую вообще для проверки подсоединил от аккума! Потом поставил перемычку на бензонасос... И вот во время работы бензонасоса пусковая не открывается если на нее подать напряжение. Только если отключить бензонасос, она открывается при подаче на нее напруги.