Сообщений в теме: 95

[МишаМ]

... базовые принципы...

Базовые принципы не означают всёдозволенность и всёдоступность.
По любому существуют рамки закона. Другой вопрос как этот закон соблюдается и на кого он распространяется.
Кто виноват в этом?
Государство (субъект любой формы правления)!!!
Зачем было разрешать приобретение оружия (любого), если нет ни возможности, ни желания его контролировать. И зачем оно нужно? Нападать - на кого? Обороняться - от кого?
Даже имея самое совершенное оружие невозможно защититься от выстрела в спину.
Оружие должен иметь только узкий круг спецслужб выполняющих оговоренных законом полномочий.
За незаконное приобретение, изготовление и применение оружия наказание по полной, на всю катушку.
Но это только мечты. А пока имеем то что имеем.

[Vadik]

Повторюсь!
При условии того ,что ест шанс получить в лоб от противоборствующей сторону - вероятность применения оружия снизится. Понимаю что не сразу ,но после 100-200 перестрелок по стране, понимание придет.
Да и из травматов, как сейчас ,стрелять будут существенно меньше.
Ты с резинкой а он со свинцом в оболочке - исход ясен сразу будет.
Сейчас же как происходит
"Да я весь такой крутой, у меня резинострел, да я сейчас тебя чудак на букву ма проучу "бабах", И думает обладатель резинострела что он круче всех и вообще. А приналичии свободного оборота оружия, второй достает короткоствол и стреляет в ногу (легкое ранение).
И вот уже резинострельщик нихера не крут а лох, который полез нарожон.
А в перспективе, самой ближайшей, будь то владелец короткоствола или резинострела, будет думать "А не прилетит ли мне в ответ, да по круче того что есть у меня"

[piton]

Повторюсь!
При условии того ,что ест шанс получить в лоб от противоборствующей сторону - вероятность применения оружия снизится. Понимаю что не сразу ,но после 100-200 перестрелок по стране, понимание придет.
Да и из травматов, как сейчас ,стрелять будут существенно меньше.
Ты с резинкой а он со свинцом в оболочке - исход ясен сразу будет.
Сейчас же как происходит
"Да я весь такой крутой, у меня резинострел, да я сейчас тебя чудак на букву ма проучу "бабах", И думает обладатель резинострела что он круче всех и вообще. А приналичии свободного оборота оружия, второй достает короткоствол и стреляет в ногу (легкое ранение).
И вот уже резинострельщик нихера не крут а лох, который полез нарожон.
А в перспективе, самой ближайшей, будь то владелец короткоствола или резинострела, будет думать "А не прилетит ли мне в ответ, да по круче того что есть у меня"

 

всё верно. я за огнестрел всеми руками и ногами. p.s. 20 т.р. у травмат у тебя в кармане (вместе с разрешением). такова реальность. p.s. все друг друга перестреляют? офисному планктону было ваще пофиг. у него охотничий билет! теже 20 т.р. + стоимость винтаря и ср*ть он хотел на запрет огнестрела

[Nickolas]

Абсолютно с Вами согласен! Не надо на гом-парады ходить с ребёнком. У нас это пока возможно. А, вот, учебная программа штата Калифорния предполагает обучение толерантности к гомикам с первого класса(с 1 класса!) мы пока не доросли до такого счастья, и гомиксы в церкви у нас пока не венчаются. Да, на гом-парад с ребёнком я бы не хотел(не знаю как Вы) и видеть, как мусульмане режут жертвенного барана не стоит МОЕМУ ребёнку и попасть под стрельбу психа, права которого соблюдаются и поэтому он может бегать с пушкой по городу и ... мы попали в такой мир, где нвозможно спокойно гулять с ребёнком по городу, а приходится словно на войне при прорыве из окружения - постоянно оглядываться и уходить перебежками. Речь, как я сразу сказал, о том, что этот случай, эта бойня №7 обнажила парадокс: основополагающий принцип современной цивилизации - неукоснительное соблюдение прав любой личности и трепетное отношение к меньшинствам , привело к неожиданному результату - мы живём как на войне. Поэтому вопрос о коррекции принципов организации цивилизованного общества в 21 веке.

Не хочу обидеть, но все ваши опасения больше похожи на паранойю. Если у вас есть какие-то рычаги административного воздействия - пользуйтесь ими, не допускайте резки баранов на улице, например. Если таких рычагов не имеется - какой смысл о чем-то говорить? Лучше езжайте за город, подышите воздухом - это расслабляет.

 

Ваше предложение? Я, например, в полной растерянности. Понимаю только, что базовые принципы не оправдали себя.

Нет у меня никаких предложений. Я мыслю гораздо более приземленными категориями, нежели реорганизация мирового порядка.

 

 

Не буду дергать цитаты, отвечу всем сторонникам огнестрела сразу.

 

Наша страна - не Израиль и не США. Тут другая культура, тут очень много сильно закомплексованных людей - гораздо больше, чем в развитых странах. Так сложилось исторически. Огнестрел у нас станет не оружием самозащиты, а очередным способом самоутвердиться. Вот простая иллюстрация: ТЫЦ

 

Вы серьезно хотите, чтоб вот такие вот имели возможность купить огнестрел?

[karlson]

Наша страна - не Израиль и не США.

Но "там уже на четверть наш народ!"...(с),

Так сложилось исторически.

 

Тут другая культура, тут очень много сильно закомплексованных людей - гораздо больше, чем в развитых странах.

Так не надо забывать - кем, как, из кого и для чего создавалась эта страна, с этой... хм-м... культурой, как ты говоришь - и всё это продолжает жить в крови и генах. Чтобы у человека появились функционирующая голова и достоинство - нужно условия создавать. У меня в городе кот на толчок ходил (сам !) - но всё дело в том, что толчок там - УЖЕ БЫЛ, не кот его сконструировал и установил.

 

Огнестрел у нас станет не оружием самозащиты, а очередным способом самоутвердиться.

Коль - у нас всё же есть некоторая разница в возрасте, и я должен сказать - при всём негативе, нынешняя публика сильно выигрывает по сравнению с зачушканенной савецкой, а если бы ещё она меньше думала - не как побольше заработать, а просто зарабатывала - достоинства появилось бы ещё больше, а комплексов стало бы - значительно меньше.

 

Вот простая иллюстрация: ТЫЦ
Вы серьезно хотите, чтоб вот такие вот имели возможность купить огнестрел?

Дак он у него и так уже есть, вроде..? Ну и, кстати - у его оппонента сразу появляется законный повод для активной самозащиты.

 

PS: Перечитал старую темку - не могу удержаться и не процитировать оттуда себя, любимого (№82): ВО !

 

PPS: Да, а как делается такое ТЫЦ (в смысле ссылки)? Научите - я тоже так хочу!

 

PPPS: Коль - получилось! А ты ещё не веришь в результативность эволюционных процессов, спровоцированных искусственно...

Сообщение отредактировал karlson: 19 December 2012 - 07:25

[Сим]

Вы серьезно хотите, чтоб вот такие вот имели возможность купить огнестрел?

когда у него будет чоткое понимание что и у хрустика он таки тоже нАВЕРНЯКА есть( и не пукалка силуминовая, а настоящий железный ствол) и не только у него а ещё и у соседей по потоку, он стопудова будет повежливее.
к тому же как справедливо заметил "товарисч с моторчиком" у него он уже есть, хотя предполагаю что скорее всего пластиковая игрушка, гопники счас тоже учоные и просто так настоещее показывать не будут.

 

П\С ШРОТ обьясни от почему тебя интересуют негры пи...расы Калифорнии, а не насущные проблеммы твоего региона (хрен с ним-раз мыслищ глобально твоей СТРАНЫ) а??. Мну кажетса ВОЗМОЖНОСТЬ попасть ТАМ под обстрел аутиста тебе и твоему ребёнку стремитса к "ниже плинтуса" Ибо дальше своего блога по видимому ты не бывал ни разу, и предпосылок к этому не будет .

[Сим]

Так сложилось исторически.

видимо по истории у нас была твёрдая троечка?

[Рыжий_Ап]

Дорогие товарищи стрелки и пацефисты. Для начала нужен ВМЕНЯЕМЫЙ закон об оружии с однозначными трактовками, а та хрень которая есть сейчас.

[staswerr]

чего бестолку мусолить,надо-ненадо,не будет никогда и все!в россии н и к о г д а не будет разрешено оружие!
почему-вопрос десятый.можно канеш порассуждать про менталитет,про искусствено созданных людей в 30е годы в спец.лабораториях ,про чистку генофонда краснопузыми для создания серой быдло-массы.можно.и все это может оказаться правдой...однако,-болталогия!
p.s.если едрюсов заменить только...

Сообщение отредактировал staswerr: 18 December 2012 - 11:38

[karlson]

... порассуждать про менталитет, искусствено созданных людей в 30е годы в спец.лабораториях ,про чистку генофонда краснопузыми для создания серой быдло-массы...

Если это в мой огород - то я не столь близкое прошлое имел ввиду.

 

в россии н и к о г д а не будет разрешено оружие!

А вот тут я с тобой, пожалуй, соглашусь...

Сообщение отредактировал karlson: 18 December 2012 - 12:25

[staswerr]

[quote name='karlson' post='1554414' date='18.12.2012, 12:23']Если это в мой огород - то я не столь близкое прошлое имел ввиду.
нет,ты чего!в о о б щ е ничего личного ни к кому!

Сообщение отредактировал staswerr: 18 December 2012 - 12:33

[Nickolas]

Дак он у него и так уже есть, вроде..? Ну и, кстати - у его оппонента сразу появляется законный повод для активной самозащиты.

когда у него будет чоткое понимание что и у хрустика он таки тоже нАВЕРНЯКА есть( и не пукалка силуминовая, а настоящий железный ствол) и не только у него а ещё и у соседей по потоку, он стопудова будет повежливее.
к тому же как справедливо заметил "товарисч с моторчиком" у него он уже есть, хотя предполагаю что скорее всего пластиковая игрушка, гопники счас тоже учоные и просто так настоещее показывать не будут.

На видео не разглядишь, но скорее всего это резинострел был.
Такие люди никогда не будут вежливыми и, в силу ограниченности мыслительных способностей, они не способны понять и представить, что могут наткнуться на противодействие и огрести в ответ. Он достал пекаль - значит он самый крутой. А с испугу или по дурости такой кедр может еще и пальнуть. Так что можно сколь угодно долго проектировать новое законодательство и ужесточать лицензирование - но неадекваты все равно понахватают оружие.

 

Я не пацифист, я вообще людей не очень люблю - вот и не хочу, чтоб они еще и с оружием расхаживать начали.

 

видимо по истории у нас была твёрдая троечка?

Нам в церковно-приходской школе оценки не ставили.

 

PPS: Да, а как делается такое ТЫЦ (в смысле ссылки)? Научите - я тоже так хочу!

Там где иконки (жирный, курсив и т.п.) справа от смайлика - зеленая стрелочка с плюсиком. Жмешь ее, в выскочившее окошко вставляешь ссылку, жмешь ОК, в следующее окошко пишешь ТЫЦ, жмешь ОК - получаешь результат.

[Medvedev]

Это ТТ

Тады норм, для макарова 200 потолок))

[Silin Mike]

А приналичии свободного оборота оружия, второй достает короткоствол и стреляет в ногу (легкое ранение).

Далеко не факт, что в ногу. И не факт, что попадёт... А каковы последствия? Они только Богу известны.

 

Нет у меня никаких предложений. Я мыслю гораздо более приземленными категориями, нежели реорганизация мирового порядка.

Но, согласись, Аркадий поднял тему не о разрешении\запрещении оружия.

[Vadik]

Далеко не факт, что в ногу. И не факт, что попадёт... А каковы последствия? Они только Богу известны.

Ну так ,учить население надо, как с оружием обращаться.
Но только не так как сейчас на права учат

 

Я конечно понимаю что далеко не у всех любимая игрушка ПМ отца ,и более того, многие в школе НВП не проходили и в армии не служили и не знают с какой стороны к автомату или пистолету подходить что бы неполную разборку сделать. Я уже молчу про то что нужно знать КАК и КУДА стрелять.

 

Те, кто хотят иметь оружие - ОБЯЗАНЫ пройти обучение, хотя бы сродни тому что сейчас проходят сотрудники ЧОП с правом ношения

Сообщение отредактировал Vadik: 18 December 2012 - 22:08

[Nickolas]

Но, согласись, Аркадий поднял тему не о разрешении\запрещении оружия.

Тогда я вообще не понимаю о чем разговор.
О гей-парадах мне не интересно, про смысл жизни и принципы бытия я не могу ничего рассказать...

 

Те, кто хотят иметь оружие - ОБЯЗАНЫ пройти обучение, хотя бы сродни тому что сейчас проходят сотрудники ЧОП с правом ношения

Вот как сотрудники ЧОПов проходят - лучше не надо. Я когда вижу их с оружием, честно говоря, очкую. На ментов это кстати тоже распространяется.

 

Вообще проблема не в том, что люди могут не уметь с оружием обращаться. Подумаешь, бином Ньютона - этому можно и научиться.
А проблема в том, что творится в головах у многих тех, кому для уверенности в себе не хватает оружия. Вот это - действительно опасно для общества.

[karlson]

Там ............................. получаешь результат.

Спасибо, старина.

 

... проблема в том, что творится в головах у многих тех, кому для уверенности в себе не хватает оружия. Вот это - действительно опасно для общества.

Так именно - подобное "общество" опасно для самого себя, об этом я и говорю. Я сам невеликий гуманист - но людей скорее люблю... может оттого, что - редко встречаются. А бараны... ну не может жить цивилизованно стадо вечных мальчиков - они опасны своей безответственностью не только людям и самим себе, но и пастухам - ибо являются никудышной опорой для власти в критические для неё моменты (ну сколько же ещё можно пренебрегать уроками нашей реальной истории ) ... херово, что власть этого не понимает - хоть это и на поверхности лежит, очевидное же дело . Человек должен владеть крупной (не в смысле - заводами, дворцами, пароходами - ну, чего жевать - прекрасно ты понимаешь, о чём я) собственностью (а для этого у него должна быть возможность её честно заработать в разумные жизненные сроки) и оружием - иначе хрен когда он повзрослеет и научится думать, в том числе и на перспективу - трезво. Если бы власть реально понимала реальную опасность, исходящую от толпы интеллектуально недоразвитых великовозрастных балбесов - она бы давно и оружие разрешила, и рогатки бюрократические убрать постаралась бы - те, что мешают обогащаться некриминальным путём - всем желающим. И это было бы государственной программой, ибо это - единственный способ из быдла сделать людей, а из территории - страну (обеспечив таким образом, заодно, и долговременную безопасность тем, кто считает себя элитой ).

[Спок]

Эк, загнули! Серёня, как всегда, не даёт нашим мозгам отдыха..! В корень, зрит...ёптыть!

 

А по сабжу... целых два дня подумывал об этом, в принципе, я - за. Пусть продают, пусть имеют, пусть применяют. Но, на вопрос - купил бы себе - отвечу отрицательно. Как-то стыдно взрослому дяде таскаться с этой херотенью. Проблем-то это не решит. Если ты не можешь решить проблему без ствола, то с его наличием, ты имеешь ещё больше проблем, как-то так, да?
Ребята, давайте жить дружно... (с)

[ванятка]

Если ты не можешь решить проблему без ствола, то с его наличием, ты имеешь ещё больше проблем, как-то так, да?

[Medvedev]

Если ты не можешь решить проблему без ствола, то с его наличием, ты имеешь ещё больше проблем, как-то так, да?

Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.(С) Аль Капоне