Сообщений в теме: 93

[mal6377]

о чём вы!!!! ведь всё очевидно!!!!! что воздух зря трести!!!!
один фиг все пойдёте и за них проголосуете!!!!
потому что за нажитое тресётесь
и нового передела боитесь

 

а власть ещё ни кто не отдал просто так за неё всегда течёт кровь

[dsdimon]

[CARAMBA]

северный полюс со спутника

[batareykin]

не едут ведь. сидят скулят но не едут. ждут наверное своих хозяев сапоги чтоб вычистить.

[HyMik]

ГВП не передала СК материалы о незаконной продаже леса

 

http://ria.ru/incide.../958497776.html

[мурзик]

А чё, уже можно, да?

[126МЭН]

Про это ГОВНО не было смысла отдельную тему создавать, поэтому: приговор витасу... слегка в шоке, если честно...

Сообщение отредактировал 126МЭН: 26 August 2013 - 13:24

[BRdm]

А чё, уже можно, да?

 

если тихо.
я надеюсь администраторы поняли, что у нас всетаки официально в стране демократия, и люди МОГУТ и ДОЛЖНЫ влиять на это:
"Разъяснения по п. 4.12. Под политическими дискуссиями мы понимаем обсуждение любых событий на которые автор сообщения не может повлиять, и особенно, которые еще не произошли. Цены на бензин, если это не вопрос "подскажите, где бензин дешевле можно купить", ТН, если это не вопрос "подскажите крайнюю дату оплаты ТН""
Демократическое государство характеризуется способностью его граждан влиять на экономико-политическую ситуацию. Иначе мы признаем что в тиранистическо-тоталитарном государстве живем. Так же, хотелось бы чтобы люди наконец выкинули из головы мусор многолетней пропоганды "простой человек ни на что не влияет", и наконец вспомнили, что граждане могут влиять и на рост цен на бензин через антимонопольное регулирование, и на размер транспортного налога народным референдумом и протестными акциями. Так что само определение правила и его пояснение противоречит формальной логике и не является корректным.

 

ЗЫ предлагаю оставить одну тему, с названием "Осторожно, политика". Она будет приносить не меньше пользы, и больше вреда, чем пропаганда алкоголизма в соседней теме (ни в коем случае не против ее участников, но сама форма подачи и обсуждения имеют именно такой характер)

Сообщение отредактировал BRdm: 26 August 2013 - 14:32

[Darsen]

.. предлагаю оставить одну тему, с названием "Осторожно, политика".

Вадим,если не ошибаюсь, а цель какая будет у данной темы ?

[don606]

если тихо.
я надеюсь администраторы поняли, что у нас всетаки официально в стране демократия, и люди МОГУТ и ДОЛЖНЫ влиять на это:
"Разъяснения по п. 4.12. Под политическими дискуссиями мы понимаем обсуждение любых событий на которые автор сообщения не может повлиять, и особенно, которые еще не произошли. Цены на бензин, если это не вопрос "подскажите, где бензин дешевле можно купить", ТН, если это не вопрос "подскажите крайнюю дату оплаты ТН""
Демократическое государство характеризуется способностью его граждан влиять на экономико-политическую ситуацию. Иначе мы признаем что в тиранистическо-тоталитарном государстве живем. Так же, хотелось бы чтобы люди наконец выкинули из головы мусор многолетней пропоганды "простой человек ни на что не влияет", и наконец вспомнили, что граждане могут влиять и на рост цен на бензин через антимонопольное регулирование, и на размер транспортного налога народным референдумом и протестными акциями. Так что само определение правила и его пояснение противоречит формальной логике и не является корректным.

 

ЗЫ предлагаю оставить одну тему, с названием "Осторожно, политика". Она будет приносить не меньше пользы, и больше вреда, чем пропаганда алкоголизма в соседней теме (ни в коем случае не против ее участников, но сама форма подачи и обсуждения имеют именно такой характер)

Ну ты прямо "Данко" вырвисебесердце!

 

Смешал все в кучу, то "Формум это частный ресурс и тут свои правила! кому ненра, пшли вон отсель", теперь "о как", оказывается теперь "Демократическое государство"

 

Ну хорошо, а как же тогда соблюдение законов в "Демократическом государстве"?
Есть закон в "Демократическом государстве". Вы его нарушаете. Все таки разок можно? А потом еще разок.....и еще.
"Демократия", привинти голосовалку и узнай мнение большинства, потом вноси предложение в Думу Администрацию форума.
А так саботаж и попрекание законов " Демократического государства" и его устоев

 

Вадим,если не ошибаюсь, а цель какая будет у данной темы ?

СраЦа
Какаяж еще?

[BRdm]

Вадим,если не ошибаюсь, а цель какая будет у данной темы ?

 

1. обмен актуальными политическими новостями, далеко не у всех есть время искать интересное по новостным сайтам, а официальные канала часто "острые" темы не пускают в эфир.
2. развитие политической сознательности граждан, демонстрация необходимости активного участия в жизни собственной страны
3. логические дискуссии. технические конструкции интересно обсуждать не только в машинах, но и в политике. Предвижу возражение что форум не той направленности и идите еще куда... так форум и не для попоек или флуда в свободном общении, но как "перекур" среди основной деятельности форума- необходимы и такие вкрапления "по интересам". Это подтверждает и то что политический темы всеравно периодически "пробивают брешь" в запрете на их публикации, и постоянно появляются. Жизнь страны- это наша жизнь, неотъемлемая ее часть, и никуда от этого не денешься, как это модераторскими запретами не забивай в угол

[Silin Mike]

и попрекание законов

[vovan_k]

СраЦа
Какаяж еще?

Да Вы что!!!
Это будет обмен мнениями с аргументацией без примеси эмоций.

[Darsen]

СраЦа
Какаяж еще?

[HyMik]

ЗЫ предлагаю оставить одну тему, с названием "Осторожно, политика".

 

+1

 

PS Только некоторых одиозных не пускать

[mb-diesel]

Помню, у нас в школе политинформация была. Втирали, какие "америкосы козлы, хотят развязать войну во всем мире" и т.д., или "в стране началась перестройка, за вами будущее, ребята". Однажды меня даже вешали , с лозунгом "Именем ленинского комсомола". А теперь нихрена нет. Вот и рассуждают, как овощи "мы ничего не можем изменить и поэтому, не стоит что-либо предпринимать". Из-за непонимания и нежелания воспринимать происходящее. Так и здесь запрет... С одной стороны политика - грязь, с другой никуда от нее не денешься. Так шо тема актуальна.

Сообщение отредактировал Archo: 27 August 2013 - 12:01

[vovan_k]

PS Только некоторых одиозных не пускать

А как же демократия?

 

.... "америкосы козлы, хотят развязать войну во всем мире"......

И у них это пока получается.

[Silin Mike]

И у них это пока получается.

Хотеть или развязать? И кого понимать под "америкосами"? Властные круги США или простых людей? Что-то мне подсказывает, что на их месте очень просто может оказаться любая нация, истеблишмент которой будет чувствовать достаточную для этого хотения силу своего государства.

Сообщение отредактировал Silin Mike: 27 August 2013 - 13:44

[BRdm]

Хотеть или развязать? И кого понимать под "америкосами"? Властные круги США или простых людей? Что-то мне подсказывает, что на их месте очень просто может оказаться любая нация, истеблишмент которой будет чувствовать достаточную для этого хотения силу своего государства.

 

не любая. путен не сможет, яиц нет. он Навального то 3й год посадить все пытается, да не может- сыкотно. Шить нечего, а народ возмущается если совсем косячить начинают и шить белыми нитками. путен просто как шаха европе и америке ресурсы продает, работая на госдеп, и постепенно уничтожая нацию, заменяя приезжими рабами, которые и будут обслуживать нефтевышки и пласт ресурсовых воров с их прислугой.

 

вот интересное попалось сегодня, по уничтожению медицины в россии:

 

Остаться в живых или Новые правила госпитализации (и их последствия - на примере мой семьи) #medicine

 

Добралась я таки до ЖЖ, чтобы изложить события последних дней. Честно постараюсь рассказать все спокойно и без мата, хотя желание пристрелить того козла, который подписал приказ о новом порядке госпитализации, крепнет с каждым днем. К сожалению не знаю номера приказа и его уровня (федеральный или московский), но от всей души желаю авторам сего знаменательного шедевра на своей шкуре прочувствовать, к чему он приводит. Ладно, лирика закончилась, приступим к фактам.

 

14-е августа, поздний вечер. У моего мужа неожиданно поднялась температура. 38,6. При попытке встать потерял равновесие, упал, при этом на суставе большого пальца правой ноги прорвался абсцесс. Что характерно, до этого палец не болел и никак себя не проявлял, то есть, наличие там абсцесса обнаружилось, когда тот уже прорвался. И полилось оттуда нечто: на гной похоже мало, ни запаха, ничего такого, зато с мелким то ли сухожильным, то ли хрящевым крошевом. "Опаньки", - сказала я, и на следующий день вызвала "скорую" На следующий - поскольку была уверена в том, что Димку госпитализируют, отток содержимому есть, время позднее, а мне рано утром на работу.

 

15-е августа, после обеда. Я вызвала "скорую". Приехавшие тетеньки сообщили, что с 12-го числа действует новый порядок госпитализации, согласно которому наш случай не является экстренным, поэтому лечиться нам надо амбулаторно, то бишь, в поликлинике, а госпитализироваться, если поликлинические врачи сочтут необходимым, в плановом порядке.Передали актив в поликлинику (ага, терапевту) и уехали.

 

15-е августа, вечер: нам позвонила терапевт, сказала, что не видит смысла к нам идти, и вообще, хирург сегодня во вторую смену, вот и шуршите, господа хорошие, к нему. Ножками, ножками, пофиг на то, что нога не очень ходит.

 

15-е августа, примерно через час. Что делать, доползли до хирурга. Если кому интересно - некий Закарян А.Д., работает в бывшей поликлинике №45, ныне филиале №2 поликлиники №23 г. Москвы. Этот человек в белом халате (назвать его врачом у меня язык не поворачивается) не соизволил даже из-за стола встать, чтобы хотя бы осмотреть рану. На случай, если кто не в курсе, хирург ОБЯЗАН лично присутствовать при первой перевязке. Нет, зачем ему лишние трудности, задницу от стула отрывать - это не для него. Отправил к медсестре делать перевязку. Ни записи в карте, ни записи в единой компьютерной сети ЭМИАС, с которой сейчас работают практически все врачи в гос. учреждениях, ни диагноза - вообще ни-че-го. Как будто нас и не было. Медсестра сделала перевязку, Закарян на мой вопрос, что дальше, нехотя сказал, что можно ходить на перевязки в поликлинику, а можно то же самое делать дома: наложить левомеколь и перебинтовать не так уж и сложно. Антибиотики? Ну, если хотите, можете принимать...

 

16-18 августа. Ладно, сидим дома, обрабатываем рану, делаем перевязки, колем линкомицин (поскольку он тропный к костным тканям, а там явно проблема в суставе. Параллельно пытаюсь найти какие-то варианты госпитализации, потому что вижу, что нога все краше, Димке все хуже, на горе-хирурга надежды никакой, на скорую, судя по всему, тоже. Звоню в платное отделение одной из московских больниц, общаюсь с заведующий. Обсуждаем, что и как, выводы совпадают: остеомиелит, вялотекущий сепсис, костный туберкулез или онкология. Как говорится, выбирайте, от чего вам больше нравится сдохнуть. Зав. отделением мне честно говорит, что если это сепсис, то цена вопроса около 300 тысяч рублей. Таких денег у нас нет. Сотня найдется, даже полторы, но не три. Обзваниваю дальше - везде примерно то же самое. А нога все краше.

 

19-е августа, вечер. Возвращаюсь с работы. У Димки опять температура за 38, по стопе почти до щиколотки поднимается краснота. Я не идиотка, я понимаю, что мы с ситуацией не справляемся. дойти до хирурга возможности уже нет, поскольку появились боли. Повторно вызываю "скорую". После долгих препирательств с зав. станцией машина таки приезжает. И (та-дам!) отказывает в госпитализации, ссылаясь на все тот же приказ. Перенаправляет актив в неотложку. Зачем - непонятно, поскольку неотложка госпитализировать вообще не может.

 

19-е августа, примерно через час-полтора. Приезжает неотложка. Доктор смотрит на ногу и делает квадратные глаза: "Вы почему не в стационаре?!". Объясняю ситуацию. Доктор тяжело вздыхает и показывает мне копию приказа, согласно которому теперь амбулаторно (то бишь, в поликлинике) лечатся флегмоны (если кто не в курсе - разлитое гнойное воспаление, требующее оперативного вмешательства), рожистое воспаление с выраженной интоксикацией (это когда температура за 40), эпи-синдром, в том числе при наличии судорог, гипертонический криз и много чего еще. Очень, очень занимательный документ. Надо будет найти его полный вариант. Но мне реально интересно, те дебилы, которые его разрабатывали и утверждали, вообще хотя бы раз в жизни хоть одно из перечисленных там заболеваний в глаза видели? "Похоже на остеомиелит", - говорит доктор. "Похоже", - грустно отзываюсь я. Доктор с неотложки перенаправляет актив в поликлинику, поскольку больше он ничего сделать не может. Я начинаю названивать на горячую линию департамента здравоохренения (это не опечатка, это мое отношение к тому, что у нас сейчас делают с медициной).

 

Дозваниваюсь. Дежурный врач внимательно меня высушивает и задает резонный вопрос: "А почему вы до сих пор не в стационаре? А если там остеомиелит?". Оказывается, доктор только из отпуска и не в курсе последних изменений. Рассказываю ему про приказ. Реакция примерно как у меня: "У нас что, кладбища плохо заполняются?". Дежурный мне советует действовать через зав. филиалом и добиваться госпитализации всеми правдами и неправдами.

 

20-е августа, утро. Звоню в поликлинику, разговариваю с заведующей. Реакция заведующей практически дословно совпадает с реакцией дежурного на горячей линии: "Как - не госпитализировали? А если там остеомиелит? У какого хирурга были? Бегом ко мне за направлением на госпитализацию!". Поскольку я была на работе, с бумажками бегал ребенок.

 

20-е августа, после обеда. Приходит из районной поликлиники терапевт, которой неотложка накануне передала актив. Смотрит на ногу, которая стала еще краше: стопа красная, горячая, из сустава непрерывно выходит все то же крошево. Задает сакраментальный вопрос, почему мы до сих пор не в стационаре. Пишет направление на госпитализацию, вызывает "скорую". Диагноз - остеомиелит под вопросом. Никуда не уходит, сидит и ждет. Забегая вперед: я искренне благодарна этому врачу. Она не ушла, пока не получила подтверждения, что Димку все-таки госпитализируют.

 

20-е августа, примерно через час. Приезжает "скорая" и (ТА-ДАМ!) пытается отказать в госпитализации. Да, они видят, что происходит. Да, они понимают, что молодой 35-летний мужик вот-вот потеряет ногу, если вообще выживет, но приказ недвусмысленно запрещает им госпитализировать таких пациентов. Я встаю крестом в дверях и популярно объясняю приехавшей бригаде, куда они могут засунуть данный приказ. Достаю (нет, не пистолет, всего лишь телефон), набираю номер департамента, параллельно оповещая бригаду, куда именно я звоню. Сообщаю им, что накануне уже звонила в департамент, и там очень удивились, что мы еще не в стационаре. В это же время терапевту звонит заведующая и интересуется, как у нас дела (очевидно, туда из департамента уже позвонили). После полутора часов (!) препирательств врачи со скорой понимают, что деваться некуда. Начинается "сочинение на заданную тему": температура 38,6? Пишем, что 39,5. Состояние? Ну, пусть будет средней тяжести.

 

20-е августа, около 18 часов вечера. Мы едем в больницу, терапевт идет по другим вызовам.

 

20-е августа, около 20 часов. Димку оформляют в отделение гнойной хирургии, тихо матерясь на долбаный приказ, из-за которого теперь столько осложнений.

 

20-е августа, 21.30: экстренная операция прошла успешно, ампутировали палец. Со слов оперировавшего хирурга, сустав на тот момент полностью разложился, начиналась флегмона стопы. Еще пара дней - и пришлось бы ампутировать всю стопу. Говорят, легко отделались.

 

Сейчас Димка в стационаре, вчера уже начал вставать и ходить. На следующей неделе его обещают выписать домой, на долечивание у районного хирурга. Боги, дайте мне сил сдержаться и не покалечить этого урода, когда мы придем к нему на прием... Другого хирурга в поликлинике, увы, нет. Затем последуют реабилитация, заказ ортопедического вкладыша в обувь и уже плановое обследование, чтобы понять, откуда это вообще все взялось. Димкины родственники хотят подавать в суд (правда, непонятно, на кого), мне все равно. Главное, что все остались живы.

 

Вывод: что бы с вами ни случилось, скорая вряд ли вас госпитализирует из дома. Поэтому, если вам очень-очень плохо, идите на улицу, садитесь на лавочку (только не около своего дома, а хотя бы в соседнем дворе) и вызывайте скорую туда. С улицы заберут, никуда не денутся. Хотя, кто ж его знает, могут ведь и просто до дома подвезти...

 

Да, перепост приветствуется. Бороться с системой - занятие неблагодарное, но, может быть, поднятая в ЖЖ волна смоет этот идиотский приказ.

 

Апдейт 2: Читать комментарии, отвечать на них, открывать те, которые система сочла подозрительными и решила скрыть, нет ни сил, ни времени. Поэтому:
Всем поддержавшим - спасибо за поддержку. Волна пошла.
Всем, кто счел меня истеричной идиоткой, спасибо за подробные разъяснения, что именно надо было по вашему мнению сделать. Ваши комментарии очень полезны, они показывают другие варианты действий и предлагают массу возможных решений. Вот честно - не пришло бы в голову обратиться в травмпункт, поскольку в моем представлении там должны заниматься травмами. Да и много чего еще в голову не пришло бы без ваших комментариев. И некоторые жизненные приоритеты с вашей помощью пересмотрела. На самом деле - спасибо, как бы вы меня ни называли.
Журналистам: господа, я понимаю что это - ваш хлеб, но уже хватит. Сегодня (27.08) еще с кем-то из вас поговорю, но дальше - стоп. У меня семья, дом, работа.
Медикам (практикующим): я вас ни в чем не обвиняю. Исключение - только хирург в поликлинике. Всем остальным - моя искренняя признательность и благодарность за нелегкий труд в тех условиях, в которых работать, по сути, невозможно. Прошу прощения у всех, кому та шумиха причинила неудобства и неприятности. Надеюсь, что это все было не зря.