Сообщений в теме: 81

[Serg1024]

Вот ещё скоростная характеристика камазовского двигателя. Но опять же - все графики при номинальной нагрузке.

 

Найти бы такую на "наши" движки, да ещё бы при частичных нагрузках.

 

Сообщение отредактировал Serg1024: 22 December 2013 - 09:20

[Serg1024]

Вот ещё скоростная характеристика камазовского двигателя. Но опять же - все графики при максимальной нагрузке.
Найти бы такую на "наши" движки, да ещё бы при частичных нагрузках.

Думаю этому графику верить можно.
Судя по этому графику автор ролика прав, насчёт диаппазона экономичных оборотов(по отношению к номинальным), но это справедливо для крутящего момента от 50% до 100% от номинального.
Нужно этот график совместить и с графиком нагрузки.

Сообщение отредактировал Serg1024: 21 December 2013 - 23:34

[250Dилетант]

Меточки на спидометре - это максимальная допустимая скорость движения на соответствующей передаче, органиченная максимальными оборотами двигателя.

впринципе, так и считал, вопрос (как в анекдоте) только в том: нах они там нужны? Факт, что машина на данной передаче быстрей уже передвигаться не будет, более чем очевиден (хотя опять же, видимо не для всех)

"твоего" надо бы в кавычках

подразумевались

 

Несколько соображений о ресурсе. По пологой кривой М крутящего косвенно можно судить о КПД, который так же видится малоизменчивым в уже избитом нами диапазоне оборотов, стало быть и термодинамика процесса (вчастности, теплоотдача на ЦПГ) должна быть более - менее одинаковой (имхо, конечно).
Второй аспект - сами обороты двигателя. Очевидно, что при езде на пониженой передаче мотор выполняет бОльшее число оборотов для перемещения авто на одно и тоже расстояние нежели,чем при езде на повышеной передаче. Это тоже, в какой то мере, может снизить ресурс двигателя. Хотя, опять же, 140tdi писал в своём посте, что именно на высоких оборотах у него прекращался расход масла, в то время как на пониженых он присутствовал. Пока сей факт до конца остаётся неясным.
PS. на сегодня достаточно - пора остужать "процессор". Buenos noches

Сообщение отредактировал 250Dилетант: 21 December 2013 - 23:45

[persona_non_grata]

нах они там нужны?

Чтобы знать какую низшую передачу можно включить. Чтоб при 80 км/ч не пытаться включить первую или вторую.

[JH]

впринципе, так и считал, вопрос (как в анекдоте) только в том: нах они там нужны? Факт, что машина на данной передаче быстрей уже передвигаться не будет, более чем очевиден (хотя опять же, видимо не для всех)

 

подразумевались

 

Несколько соображений о ресурсе. По пологой кривой М крутящего косвенно можно судить о КПД, который так же видится малоизменчивым в уже избитом нами диапазоне оборотов, стало быть и термодинамика процесса (вчастности, теплоотдача на ЦПГ) должна быть более - менее одинаковой (имхо, конечно).
Второй аспект - сами обороты двигателя. Очевидно, что при езде на пониженой передаче мотор выполняет бОльшее число оборотов для перемещения авто на одно и тоже расстояние нежели,чем при езде на повышеной передаче. Это тоже, в какой то мере, может снизить ресурс двигателя. Хотя, опять же, 140tdi писал в своём посте, что именно на высоких оборотах у него прекращался расход масла, в то время как на пониженых он присутствовал. Пока сей факт до конца остаётся неясным.
PS. на сегодня достаточно - пора остужать "процессор". Buenos noches

 

На пониженных оборотах в режиме околомаксимальной нагрузки давление газов на поршень во время рабочего хода больше, чем таковое в режиме повышенных оборотов на той же нагрузке. Поэтому , в первом случае прорыв газов в картер двигателя выше, больше и масляного тумана, увлекаемого в сапун и далее - во впускной тракт. Вот поэтому и расход масла выше...

[Podmarev]

а расход на каких оборотах меньше был? Ещё интересно было бы узнать у владельцев дизелей с АКПП, на каких оборотах переключает передачи автомат? который, как известно, бережёт двигатель...

 

переключает от 1500-2000, а отсечка по рискам на спидометре, т.е. на третьей дальше 120 хоть усрись не поедет переключит на 4 это будет порядка 4500...а на четвертой ближе к максималке обороты около 5500 но больше 180 я не ездил на нем...

 

авто из подписи

[Serg1024]

На пониженных оборотах в режиме околомаксимальной нагрузки давление газов на поршень во время рабочего хода больше, чем таковое в режиме повышенных оборотов на той же нагрузке. Поэтому , в первом случае прорыв газов в картер двигателя выше, больше и масляного тумана, увлекаемого в сапун и далее - во впускной тракт. Вот поэтому и расход масла выше...

Согласен на все 100%

[250Dилетант]

точняк...

Сообщение отредактировал 250Dилетант: 22 December 2013 - 14:07

[140tdi]

Наименьший расход будет тогда когда Вы будете наименьше давить на педаль газа ,например :190 2.0Д коробка 4 ст , редуктор 3.23 . 1) вариант, скрость 50 км/ч прямая трасса без уклона, езда не экономичная ,потому что он на этой скорости еле тянет и на педальку надо давить больше чем на той же скорости на третей передаче, добавляем скорость до 80км/ч уже будет все наоборот .2)вариант, те же условия только авто будет ехать с горки со скоростью 50км/ч вот тут уже на четвертой будем меньше давить .3) вариант ,те же условия скорость 20 км/ч без уклона, на второй передаче давить на педальку газа нужно меньше чем на первой хотя и обороты маленькие.Если взять другой автомобиль ,например тот же 190 2.0д на с пятиступкой редуктор 3.91, и уже будет немного по другому,50 КМ/ч можно спокойно ехать на четвертой с меньшим расходом чем на третей и на пятой.Многое еще зависит от оборотов на которых наступает максимальный крутящий момент :601,602,603 у них это 2400об/мин ,602ТД,603ТД у них2800об/мин, 601ТД 2.3 в него 1700об/мин,606ТД в него 1600об/мин.Два последних двигателя буду экономичней уже на оборотах 1500-2000.

[ГриДобри]

Обороты нужны для всех двиг., как диз., так и бенз. (поэтому я не люблю автоматы)

 

Автор исходного ролика просто шут гороховый. Не дай бог на ремонт к такому попасть.

[ГриДобри]

На пониженных оборотах в режиме околомаксимальной нагрузки давление газов на поршень во время рабочего хода больше, чем таковое в режиме повышенных оборотов на той же нагрузке. Поэтому , в первом случае прорыв газов в картер двигателя выше, больше и масляного тумана, увлекаемого в сапун и далее - во впускной тракт. Вот поэтому и расход масла выше...

 

Здесь всё сказано. Больше ничего не надо говорить.
И ролик тойоты ещё.

Сообщение отредактировал ГриДобри: 04 January 2014 - 13:31

[250Dилетант]

Автор исходного ролика просто шут гороховый. Не дай бог на ремонт к такому попасть.

если можно, по конструктивней, плз ......

[JH]

Обороты нужны для всех двиг., как диз., так и бенз. (поэтому я не люблю автоматы)
Автор исходного ролика просто шут гороховый. Не дай бог на ремонт к такому попасть.

 

Режим "3" включаешь и ездишь на повышенных оборотах по городу . Правда, двигатель слышнее в салоне при этом

Сообщение отредактировал JUNGHEINRICH: 04 January 2014 - 21:34

[ГриДобри]

если можно, по конструктивней, плз ......

По моему скромному мнению в деле этот чел может быть опасен. Как будто вершков нахватался. И в начале несколько раз повторял "я дизеля не знаю". А чё тогда говоришь про них? Ничего нового или полезного не рассказал.
А вот Тойота по полочкам разложила от чего происходит стук дизеля и откуда берётся белый и чёрный дым и почему надо следить за качеством распыла и для чего надо регулировать опережение зажигания. Фактически все проблемы с дизелем объясняет данный ролик.
Про обороты я заметил, что когда тошнишь по месту день за днём туда-сюда, начинаются разные звуки посторонние в ДВС, как прокатишься по межгороду км 100-200, так они и попадают.

[Podmarev]

По моему скромному мнению в деле этот чел может быть опасен. Как будто вершков нахватался. И в начале несколько раз повторял "я дизеля не знаю". А чё тогда говоришь про них? Ничего нового или полезного не рассказал.
А вот Тойота по полочкам разложила от чего происходит стук дизеля и откуда берётся белый и чёрный дым и почему надо следить за качеством распыла и для чего надо регулировать опережение зажигания. Фактически все проблемы с дизелем объясняет данный ролик.
Про обороты я заметил, что когда тошнишь по месту день за днём туда-сюда, начинаются разные звуки посторонние в ДВС, как прокатишься по межгороду км 100-200, так они и попадают.

 

весь не смотрел а где там тоета

[oleg213]

[ГриДобри]

весь не смотрел а где там тоета

Да и правильно, нечего там смотреть, а Тойота здесь

 

Видишь ли, Олег213, это не про наши с тобой насосы. Абсолютно.

Сообщение отредактировал ГриДобри: 05 January 2014 - 10:48

[250Dилетант]

Видишь ли, Олег213, это не про наши с тобой насосы. Абсолютно.

НО посмотреть тойотовские ролики стоит в любом случае, будешь ближе к пониманию работы ТНВД. Жаль, что про рядный ТНВД такой не сняли....
Что касается исходного ролика, интересно было бы услышать мнение уважаемых мерсодизелистов относительно образования нагара в форкамерах из-за плохого распыла топлива и влияния этого нагара на продолжительность ресурса форкамеры и перегрев ГБЦ...

[ГриДобри]

Это отсюда: http://www.oldmerin....showtopic=35946
Почему езда на близкие расстояния считается более опасной для износа двигателя, чем на длинные?
Ответ:
Проблема состоит в том, что при езде на короткие расстояния, интенсивном движении с частыми остановками и езде при холодной погоде, двигатель не успевает разогреться достаточно для того, чтобы выпарить воду и топливо, которые оседают в масле. В процессе сгорания вода конденсируется на внутренней поверхности холодного двигателя. В сочетании с окисью азота и серы, продуктами сгорания топлива, она образует кислоту, что вызывает коррозию поверхностей двигателя и способствует его износу. Вода в двигателе также способствует формированию отложений. Отложения – это толстый слой, сформировавшийся при взаимодействии масла, топлива, воды, и побочных продуктов сгорания. Эти отложения блокируют масляные каналы, и ограничивает подачу масла.

[250Dилетант]

познавательная темка