Сообщений в теме: 81

[BRdm]

Как же уплотнительные медные колечки не кородируют? Трубки есть специальные, тормозные. Там не чистая медь. Хотя и обычные у меня отлично ходят больше 2х лет. Откручивал-все в идеале. Имхо это просто антиреклама, чтобы сами не делали и бежали к ним делать дорогие на заказ

[BRdm]

Давай тогда поговорим об идиотизме инженеров и гениальности дилетантов.

Если ты считаешь что в мерсе все сделано оптимально-нам разговаривать не о чем

[чайник со свистком]

Вопрос - какие трубки на заводе мерседеса?

[Silin Mike]

Как же уплотнительные медные колечки не кородируют? Трубки есть специальные, тормозные. Там не чистая медь. Хотя и обычные у меня отлично ходят больше 2х лет. Откручивал-все в идеале. Имхо это просто антиреклама, чтобы сами не делали и бежали к ним делать дорогие на заказ

Ах, есть, всё-таки, "специальные" тормозные трубки?... Так какого хрена я, лично, узнаю об этом только сейчас? Что раньше молчал? Ссылку на описание и сертификаты можешь скинуть? Твои "ходят" больше двух лет, а "мои" уже почти сорок. Может и антиреклама - не скажу.

 

Если ты считаешь что в мерсе все сделано оптимально-нам разговаривать не о чем

Анжинеры vs Dилетанты! Люблю такие разговоры. Вадим! Всё оптимально для всех сделать невозможно. Любая, даже самая гупер-шмупер машина - конгломерат компромиссов. А то... разговаривать ему не о чем... Не задавайся.

[kit123]

Вопрос - какие трубки на заводе мерседеса?

Полагаю, что такие.
· Медно-никелевые трубки отличаются повышенными антикоррозийными свойствами благодаря добавлению в их состав никеля. Остальные свойства сходны со свойствами медных трубок.

[чайник со свистком]

Полагаю, что такие.
· Медно-никелевые трубки отличаются повышенными антикоррозийными свойствами благодаря добавлению в их состав никеля. Остальные свойства сходны со свойствами медных трубок.

А точнее нет инфы?

[haligali123]

Полагаю, что такие.
· Медно-никелевые трубки отличаются повышенными антикоррозийными свойствами благодаря добавлению в их состав никеля. Остальные свойства сходны со свойствами медных трубок.

Боюсь с вами не согласиться полностью.
Что-то как-то не никеля ни меди в этих трубках вообще не видно. Может какой-то малый процент там и присутствует, вопрос какой тоже.
Причиной того. что все не корродирует за многие годы. так это то, что все сделано из однородной стали. вопрос только остается--какой именно, я ХЗ, НО Изнутри трубка не корродирует в связи с тем, что постоянно находится в агресивной среде, причом полностью практически изолированной от окружающей среды. А с внешней стороны, она целехинькая по той простой причине, что нанесен защитный слой в нашем случае Лак с повышенной адгезией и стойкости к окружающей среде. Вот как только он облазиет, то все привет можно сказать, трубки сгнивают за пару тройку лет.
П.С. Нам по большей степени остается только гадать ничего более.

[чайник со свистком]

Боюсь с вами не согласиться полностью.
Что-то как-то не никеля ни меди в этих трубках вообще не видно. Может какой-то малый процент там и присутствует, вопрос какой тоже.
Причиной того. что все не корродирует за многие годы. так это то, что все сделано из однородной стали. вопрос только остается--какой именно, я ХЗ, НО Изнутри трубка не корродирует в связи с тем, что постоянно находится в агресивной среде, причом полностью практически изолированной от окружающей среды. А с внешней стороны, она целехинькая по той простой причине, что нанесен защитный слой в нашем случае Лак с повышенной адгезией и стойкости к окружающей среде. Вот как только он облазиет, то все привет можно сказать, трубки сгнивают за пару тройку лет.
П.С. Нам по большей степени остается только гадать ничего более.

Снаружи защитить не проблема. Обработать, несколько слоев термоусадки, по принципу топливных трубок. Вариантов много. Щас ищу из чего делали ттрубки на заводе мерина!

[kit123]

Сходу не могу найти в оригинальной документации место, где указано, что трубки сделаны из никелевого сплава.

[Silin Mike]

Снаружи защитить не проблема.

Серёжа, с ними и внутри всё нормально при своевременной замене насытившейся влагой тормозухи. Вопрос даже не столько в коррозийной стойкости, а в механической прочности.

[Silin Mike]

трубки сделаны из никелевого сплава

Это соответствует и моей инфе. Правда, насколько я помню - сплав со сталью.

[BRdm]

Ах, есть, всё-таки, "специальные" тормозные трубки?... Так какого хрена я, лично, узнаю об этом только сейчас? Что раньше молчал? Ссылку на описание и сертификаты можешь скинуть? Твои "ходят" больше двух лет, а "мои" уже почти сорок. Может и антиреклама - не скажу.

 

Анжинеры vs Dилетанты! Люблю такие разговоры. Вадим! Всё оптимально для всех сделать невозможно. Любая, даже самая гупер-шмупер машина - конгломерат компромиссов. А то... разговаривать ему не о чем... Не задавайся.

Они для параноиков или фанатов. Пара окисляется при наличии напряжения раз, и два-небольшой слой окисла страшен для электропроводности, а в тормозной магистрали эта оксидная пленка препятствует дальнейшей коррозии. Или ты по тормозам силовой плюс пустил?)) По прочности-держит более 300 бар. При креплении на стандартных точуах ничего не болтается. А циклов износа от вибрации у меди то побольше чем у стали.

 

Про компромисы- так и до запорожца докомпромисится можно. Все что ты делал в мерсе с матюками и где гниет- можно сделать лучше, и местами откровенная лажа. Особенно это касается всякого допоборудования и систем, которых изначально не было на моторе- лепнина страшная

Сообщение отредактировал BRdm: 28 October 2014 - 14:37

[Albert 144]

Могу продемострировать. как выглядят трубки б\у стоящие на 126-м 81г.в как передние так и зание --Реально практически как новые. намека на ржу вообще нет и лак весь на своих местах!

Я свои менял по причине того, что они просто в хлам сгнили.
В

[BRdm]

снаружи они все как новые. гниют под резинками крепежа где не видно, и пока не снимешь - не найдешь. или изнутри, если тормозуху прошлые хозы редко меняли.

[Silin Mike]

Пара окисляется при наличии напряжения раз... Или ты по тормозам силовой плюс пустил?))

Вадь! Не пиши такого, не надо...

 

Про компромисы- так и до запорожца докомпромисится можно.

Мы же не о Запорожцах говорим.

 

Все что ты делал в мерсе с матюками и где гниет- можно сделать лучше, и местами откровенная лажа.

Ничего я с матюками в нём не делал... если только по пальцу - молотком.

[zelenyj]

Сталь жесткая, медь мягкая, цепанул где нибудь на проселке днищем, медная расплющится как минимум, или порвется вообще, стальная скорее дно продавит чем расплющится сама, имхо по этим соображением на заводе ставили стальные

[haligali123]

Мдя, исходя из слов ... Компания Даймблер Бенц по сей день энокомит на тормозных трубках, т.к на отрез отказывается ставить Медные, т.к походу владельцы мерседесов , на столько нищий народ, что даже древний жигуль не в состоянии купить, чтобы от туда свинтить медные трубы и воткнуть на мерина.
Фанаты млин , тоже называется
ЗЫ: ах да, скоро будем электричество вырабатывать, путем нажатия на педаль тормоза..

Сообщение отредактировал haligali123: 28 October 2014 - 16:41

[BRdm]

Вадь! Не пиши такого, не надо...

 

Мы же не о Запорожцах говорим.

 

Ничего я с матюками в нём не делал... если только по пальцу - молотком.

 

Почему не пиши? ты уверен что в отсутствии влаги тормозуха является электролитом и поддерживает гальваническую коррозию? вот у меня такой инфы нет. Электролитическая коррозия в данном случае исключена (ты же всетаки не подогреваешь зимой тормозные суппорта подачей тока? )

 

Металлические стоковые трубки тоже подвержены коррозии. не думаю что они более вечные чем медные. доказательства бы...

[BRdm]

Сталь жесткая, медь мягкая, цепанул где нибудь на проселке днищем, медная расплющится как минимум, или порвется вообще, стальная скорее дно продавит чем расплющится сама, имхо по этим соображением на заводе ставили стальные

 

цепанул - сталь сломалась. медь - погнулась. тут не угадаешь. Стальные проще для укладки заводским методом, так как сохраняют красивую форму, потому и клепают их на заводе. И да, они дешевле, потому и делают на современных пластиковых мерсаъ. На жигуль с завода тоже если память не изменяет ставят железо, так что смищная шуточка не удалась.

 

Мы же не с 0 собираем машину, прокладывая магистрали в определенный момент технологического цикла, так что проще и лучше ставить медь. Ни одного реально подтвержденного довода против я не видел еще.

[Silin Mike]

Почему не пиши? ты уверен что в отсутствии влаги тормозуха является электролитом и поддерживает гальваническую коррозию? вот у меня такой инфы нет. Электролитическая коррозия в данном случае исключена (ты же всетаки не подогреваешь зимой тормозные суппорта подачей тока? )

Отсутствия влаги никто гарантировать не может. Влага есть всегда, а, соответственно, и электролитическая диссоциация. А то, я уж было подумал(хотя сильно сомневался )... но и ты не пиши мне про "силовые плюсы".

 

цепанул - сталь сломалась. медь - погнулась. тут не угадаешь. Стальные проще для укладки заводским методом, так как сохраняют красивую форму, потому и клепают их на заводе. И да, они дешевле, потому и делают на современных пластиковых мерсаъ. На жигуль с завода тоже если память не изменяет ставят железо, так что смищная шуточка не удалась.

Наверное, есть и ещё один фактор - не скрою, размышлял. Медь тяжелее стали - даже не беря в расчёт больший удельный вес, для сохранения прочности стенки приходится делать большей толщины. Соответственно, растёт инерция масс со всеми вытекающими последствиями. "Красивую" же форму не проблема сделать из чего угодно. На современных автомобилях могут что-то сэкономить, но 123-ий кузов разрабатывался до кризиса, поэтому сомневаюсь, что там что-то кроили.