Сообщений в теме: 99

[Gluck]

Миш понимаешь, РХХ я мыл и на старте он видно что работает, т.е при заводе видно что на долю секунды он до 1500 подскакивает и потом вниз на 900 встатет. проверял я его также на блоке питания с регулируемым напряжением - уменьшая напругу закрывает шторку, прибавляя открывает. клинов не заметил.

 

проведу еще раз замеры на холодную. деваться некуда.

 

а вообще! пргоревочные же на моем мурзе должны быть за счет более открытого РХХ или есть еще какие то заморочки? подогрева впускного у меня точно нет

[Misha190E]

проведу еще раз замеры на холодную. деваться некуда.

 

не, лучше на горячем пытайся понять почему держит 900.

 

пргоревочные же на моем мурзе должны быть за счет более открытого РХХ или есть еще какие то заморочки?

+ обогащение смеси. Если смесь будет бедная (или переобогащена) то никакой РХХ не поможет

[Misha190E]

например мона при ХХ померить нуаругу на РХХ, т.е. вольтметр подключить к обоим ногам чуток приотпустив разъем... там обычно около 5В...

[Gluck]

тогда не вижу логики. если у меня при обесточенном РХХ 700 оборотов, т.е. шторка упирается в регулировочный болт, то при напруге 5 В она точно будет отклонена и даст больший зазор, что и влечет повышенные обороты

 

не поверишь, я даже пытался дополнительное сопротивление воткунть,т.е. разъединил один провод и воткнул потенц, но ни фига из этого не вышло, там либо открыт либо закрыт! даже потенц с сопртивлением 100 ом не помог!

Сообщение отредактировал Gluck: 29 October 2007 - 16:17

[Misha190E]

тогда не вижу логики. если у меня при обесточенном РХХ 700 оборотов, т.е. шторка упирается в регулировочный болт, то при напруге 5 В она точно будет отклонена и даст больший зазор, что и влечет повышенные обороты

 

ты не в теме как работае РХХ и когда его мыл, то видимо не интересовался его работой...
вот картинка (правда от ауди, там 1100 при обесточенном РХХ и 800 при работе на ХХ) зависимости оборотов от управления РХХой (скважность).
ЗЫ: 5В падение напруги на РХХ - это примерно 40% скважность, чем меньше падение на РХХ тем меньше скважность

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Misha190E: 29 October 2007 - 16:16

[Gluck]

не знаю про особенности самого РХХ, но принцип его дейстивя мне представляется как у нормального двигателя с пстояннм магнитом (электричеким или простой не имеет значения) и якорем с обмоткой. есть напруга на обмотке - якорь движется, нет напруги -якорь в обратное положение за счет пружины. электроники я по описанию не наблюдал.

[Misha190E]

РХХ, но принцип его дейстивя мне представляется как у нормального двигателя с пстояннм магнитом (электричеким или простой не имеет значения) и якорем с обмоткой. есть напруга на обмотке - якорь движется, нет напруги -якорь в обратное положение за счет пружины

да, но только заслонка в аварийном положении открывает доступ воздуха с одной стороны, а рабочее положение с другой стороны. ну ты подай 5В на него и увидишь что зазор открылся с противоположной стороны чем при обесточенном РХХ.

 

http://misha.kmail.ru/rxx2.jpg

[Gluck]

судя по графику - есть мертвая зона, я правильно понимаю? примерно при скважнгости 25-30%? Миш поправь если я не прав?

[Misha190E]

судя по графику - есть мертвая зона, я правильно понимаю? примерно при скважнгости 25-30%?

да, скажем так, с 25% скважности шель начинает открываться... причем хитрый мерс правильно построил управление РХХой, т.е. оно не может быть ниже 25% (т.е. все кнопки замкнуты, расход воздуха высокий, упрвление РХХой будет уменьшаться шажками до предела в 25% - ниже не пойдет)

[Gluck]

да, но только заслонка в аварийном положении открывает доступ воздуха с одной стороны, а рабочее положение с другой стороны. ну ты подай 5В на него и увидишь что зазор открылся с противоположной стороны чем при обесточенном РХХ.

 

http://misha.kmail.ru/rxx2.jpg

Миша Спасибо, ятогда понял в чем дело! Щас раскажу!

 

В общем так: когда были траблы с ХХ я мыл РХХ, машина нужна была позарез, пока думал тут разберусь на форуме ездить надо было на чем то. вот я сделал следующее: регулировчный болт которы на РХХ был залит, выкалупал от туд эту хню и дмуаю подкручу чтоб меньше оборотв было. но шлицы в ноль пошли, пришлось высверлить. а положение шторки не запомнил. высвердил, мечиком резьбу нарезал и вогнал болт вместо высверленного, зазор регулировал на прогретом и при отключенном РХХ, вот и видимо перекрутил, что работает не та зона открывания РХХ )

 

Не ругайся, совсем вылетело из головы

[Misha190E]

ну ты кулибин конечно...

 

но я не думаю что ты смог загнать болтом так высоко заслонку... разве что подсос по этой ветке обеспечил (хотя и не факт)..
сними РХХ и выкручивай болт и смотри - если зазор уменьшается то крути дальше - он откроется с другой стороны, вот там выстави примерно 2 мм и оставь так... ну а потом уже на горячем смотри что с оборотами и т.п.

[Gluck]

ОК. понял, отрегулю РХХ, отпишусь! Еще раз спасибо МИША!!!

[Misha190E]

блин, давай с тобой договоримся - не надо никаких спасибо... только суть... я и так понимаю что ты понял, если вопроса дальше не задал...

[Gluck]

В общем отрегулил вчер РХХ, но результата все равно положительного нет. обороты вс равно кажут 900

 

теперь игры с КЕ: насколько я помню, при отключении потенца врубается аварийный режим! так вот при отключении потенца обороты сначала подскачили где то до 1500 а потом упали до 1000-900.

 

При отключении концевика ДЗ, но при подключенном потенце обороты опять подскачили до 1500. при этом при снятии вакуума с ЕЗЛ обороты падают, встявляешь вакуум - растут до 1500

 

При снятии ДТОЖ ничего не меняется!

 

все проводилось на прогретом двигле при температуре 90 градусов

 

с утра прогревочных не было, встало на 1000 и все.

 

что делать ума не приложу? Как этот ЭБУ заставить скинуть напругу на РХХ?

 

с волтметром не игрался времени не хватило, да и темно уже было

Сообщение отредактировал Gluck: 30 October 2007 - 06:14

[Misha190E]

при отключении потенца обороты сначала подскачили где то до 1500 а потом упали до 1000-900.

 

При отключении концевика ДЗ, но при подключенном потенце обороты опять подскачили до 1500. при этом при снятии вакуума с ЕЗЛ обороты падают, встявляешь вакуум - растут до 1500

 

При снятии ДТОЖ ничего не меняется!

 

да, все тесты система отрабатывает как должна... а вот почему 900 вместо 750 - мне трудно понять....
тут или вольтметр на потенце подскажет, или тогда метод замены:
по уму тут нуна проверить так - или замерить TD (обороты двигла) прибором, который умеет обороты показывать, если и там покажет 900, то попробовать подкинуть другой ЭБУ и посмотреть с ним обороты (если есть такая возможность)
но с другой стороны даже если 900 на ХХ = это не так страшно.

 

по поводу прогревочных 1000 - ты тормоз утром дрочил?

[Gluck]

с заменой компонентов у меня туго, буду пока так ездить

 

по поводу дрочения тормоза утром, не сообразил, но обогрев стекла врубал. реакция такая же как ибыла, т.е. сначала чуть упадут потом опять на 1000 встают. при отключении доп нагрузки по оборатм реакции никакой кроме хождения экономайзера.

 

лан, Миша, я думаю заморачиваться пока не будем более, до весны так поезжу, а там и денег подкоплю и времени поболее будет для разбора этого глюка Удачи!!

[Eugen]

Кажись верным путем идешь пропали мои прогревочные точняк из-за такой же игры с РХХ
я так думаю надо рабочий и не кем не тронутый РХХ поставить и посмотреть что будет

[Gluck]

единственно. что могу предположить так это выработку упругости пружины на РХХ,

 

Заменишь РХХ. отпишись по поводу изменений!

[Eugen]

единственно. что могу предположить так это выработку упругости пружины на РХХ,

 

Заменишь РХХ. отпишись по поводу изменений!

кажется просто мы били настройку винтом, а вот поймать то назад неможем

 

заменю наверное после 5-го напряг с денюжкой
отпишусь когда заменю

[Misha190E]

от РХХ это не зависит.
Плясать нуна от того что должно быть, т.е. какие они (прогревочные) по номиналу для конкретного мотора...
мож 1000 это и есть норма?!
у меня вот 1300 27 секунд, а дальше ХХ=800, и нет в принципе прогревочных...
хотя видал машину 89 года, там было выше 1000 притом температура выше 0* была...