Перейти к содержимому


Фотография

Ремонт 601.912

W124 Двигатель E-класс

Лучший Ответ Кольянчик)) , 16 March 2019 - 10:56

Мда...такое впечатление, что егр в машине работал .подобным родом сажа от егр убивает мотор.не думаю что там кольца поломало.я пару раз встречал такие аппараты с поломанными кольцами.но они как минимум из клапанной крышки на горячую курят как из чайника!масло жрет до литры на 1000 км а то и больше.в мороз не запускается.
После сильного перегрева часто тоже такое бывает.бывало,делаешь мотор,все хорошо.потом какой нибудь патрубок лопнет,помпа развалится и т.д.в общем когда мотор случайно угреется,разбираешь-и там хона как не бывало почти!юбки поршней тоже изношены.в зазор колец спичка влазит а то и шире. Перегрев может массу проблем доставить.
Раз уже полез,то капиталить его надо.но я бы,серега,его выкинул.перегретый мотор дорого восстанавливать.и хорошая капиталка станет по стоимости как два таких б.у.но самое главное-что перебрав и вложив кучу денег ты получишь тот же мотор,с тем же количеством лошадей. Я бы как сказали выше присмотрелся в сторону 604 ДВС.станет он тебе болт в болт.пару мелочей,типа воздухана и т.д.доустановишь.по мощности он как 602 .но едет веселее.по весу тоже не сильно от твоего отличается.если что, поставить поставки пружин потолще и все.на твою трансмиссию.они живее гораздо на разборках чем 601-603.но если будешь капиталить,то ставить лучше 1 ремонт.по расточке должно вытянуть.либо гильзуй и покупай 1 й.по опыту,ремонтные поршня едут ощутимо веселее стандарта. Перейти к сообщению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 677

#41 ОФФЛАЙН   alex37

alex37

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1873
  • Город:Иваново
  • Автомобиль:
    w124 2,0D WDB1241201B838923
Гараж Мой гараж

Отправлено 19 March 2019 - 18:40

думаю по эконом варианту -  берешь ремонт +0,5 , первые три цилиндра влезешь , а четвертый ,если не пройдешь , замена гильзы и расточка ее под ремонт.


WDB12312310231103 2.4D 4MКПП 1980г. - продан , эксплуатируется под присмотром.
WDB1241201B838923 таксишка 2,0 дизель АКПП 1992г.

#42 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 19 March 2019 - 19:58

вот раковина на стенке в 4 цилиндре


как будто молотком стенку отходили!


а какие поршни лучше будут?

nural?

ks?

mahle?-я так понимаю их не достать.

У нюрала по каталогу глубина ямки под форкамеру меньше на миллиметр

8.25 против 9.05

Прикрепленные изображения

  • DSCN0480.JPG

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#43 ОФФЛАЙН   Ринар

Ринар

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 189
  • Город:A
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 19 March 2019 - 22:41

Самая интересная цена будет на нюрал,в комплекте кольца goetze должны идти, если попытаться сэкономить и брать типа енмак ,мопарт/мописан ,то вряд ли получится,кольца обычно не идут в комплекте,а если и идут то очень беспонтовые,придется докупать нормальные кольца,а это примерно рубль на один цилиндр,что составляет разницу между нюрал и енмак/мопарт/мописан. Хотя поршни очень даже неплохие. А криворукому расточнику,как обычно это бывает,все равно под какие поршни портить цилиндры(((

#44 ОФФЛАЙН   колясик

колясик

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3898
  • Город:Лен Область Гатчина
  • Автомобиль:
    w 124Т MOD E-220
Гараж Мой гараж

Отправлено 19 March 2019 - 22:44

вот раковина на стенке в 4 цилиндре


как будто молотком стенку отходили!


а какие поршни лучше будут?

nural?

ks?

mahle?-я так понимаю их не достать.

У нюрала по каталогу глубина ямки под форкамеру меньше на миллиметр

8.25 против 9.05

пробег какой?


Были:

 Седан 201  2.5 D АКПП  1992         5 лет

 Сарай 124 2.2 акпп 1995                6 лет 

 Седан 124 2,8  1993 кожа  РКПП  2 года

 

 


#45 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 20 March 2019 - 01:35

пробег какой?

347 на одометре,моих 130


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#46 ОФФЛАЙН   alex37

alex37

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1873
  • Город:Иваново
  • Автомобиль:
    w124 2,0D WDB1241201B838923
Гараж Мой гараж

Отправлено 20 March 2019 - 08:49

347 на одометре,моих 130

сколько еще смотано, думаю столько же))

я летом на своем кольца менял, стояли оригинальные поршни стандартного размера, предположительно не ремонтировался мотор капитально, но не факт, так пробег на моем 700 и машина бывшая такси, так что круг какой не понятен.


WDB12312310231103 2.4D 4MКПП 1980г. - продан , эксплуатируется под присмотром.
WDB1241201B838923 таксишка 2,0 дизель АКПП 1992г.

#47 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4279
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 20 March 2019 - 08:53

вот раковина на стенке в 4 цилиндре


как будто молотком стенку отходили!


 

 

Мдяяяя....печально выглядит , от хона ни следа не осталось. Пробег там явно выше, раза в два как минимум.

Вот так выглядит блок из Англии с пробегом 270 тысяч миль (430 тысяч км ), износ 0,01

Разбирал двигатель сам, движок не вскрывался до меня.

Прикрепленные изображения

  • DSC_3537.jpg

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#48 ОФФЛАЙН   alex37

alex37

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1873
  • Город:Иваново
  • Автомобиль:
    w124 2,0D WDB1241201B838923
Гараж Мой гараж

Отправлено 20 March 2019 - 08:59

а какие поршни лучше будут?

 

Mahle Original 002 93 02 полно на складах по Москве это +0,5

но все же , можешь сначала с расточником осмотр сделать, вдруг выйдешь на +0,7 KOLBENSCHMIDT 94330620

в оригинале мале стоят у меня , самый не дорогой из нормальных нюрал , как и писали выше

 
 

WDB12312310231103 2.4D 4MКПП 1980г. - продан , эксплуатируется под присмотром.
WDB1241201B838923 таксишка 2,0 дизель АКПП 1992г.

#49 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 20 March 2019 - 09:13

Ну смутила глубина ямки просто.
Так нюралы вон у тестя на шаране стоят,он уже 150 на них отмахал.

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#50 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 20 March 2019 - 10:12

вот раковина на стенке в 4 цилиндре


как будто молотком стенку отходили!


а какие поршни лучше будут?

nural?

ks?

mahle?-я так понимаю их не достать.

У нюрала по каталогу глубина ямки под форкамеру меньше на миллиметр

8.25 против 9.05

 

а можете еще поршень сфоткать, то место которое ходило по этой выбоине?

 

Хочется докопаться до причин. Если есть возможность сделать фото выбоин в цилиндре и на поршне в максимально хорошем качестве, то было бы гуд, а я книжки почитаю, может что и нарою. Короче побольше бы фото таких дефектов. И еще посмотрите, может увидите закономерность с другими цилиндрами, которые менее повреждены, внешний вид форс, камер сгорания, клапанов, пальцев, количество нагара, забитые нагаром отверстия, убитые масляные форсунки внутри блока (если есть) . Вдруг что-то найдете, какие-то отличия в поврежденном цилиндре.  

 

интересно, почему со стороны пальца повреждения. Другие цилиндры если имеют дефекты, то с какой стороны?


Сообщение отредактировал макс601: 20 March 2019 - 10:26


#51 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 20 March 2019 - 10:36

post-47666-0-48753700-1553014031.jpg

 

Почему след от работы верхнего поршневого кольца в зоне выбоины более темный? Там провал по диаметру или кольцо разрушено? 

И количество нагара на стенке цилиндра выше этого пояса тоже меньше - он менее черный и видно, что его слой тоньше, но может там его зачистили.


Сообщение отредактировал макс601: 20 March 2019 - 10:40


#52 ОФФЛАЙН   Ринар

Ринар

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 189
  • Город:A
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 20 March 2019 - 10:41

.

Сообщение отредактировал Ринар: 22 March 2019 - 11:38


#53 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4279
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 20 March 2019 - 10:45

attachicon.gifpost-47666-0-48753700-1553014031.jpg

 

Почему след от работы верхнего поршневого кольца в зоне выбоины более темный? Там провал по диаметру или кольцо разрушено? 

И количество нагара на стенке цилиндра выше этого пояса тоже меньше - он менее черный и видно, что его слой тоньше, но может там его зачистили.

ничё там не чистили, там перекладка поршня идёт в ВМТ и из-за большого износа цилиндр-поршень ,он соскребает всё со стенок жаровым поясом


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#54 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 20 March 2019 - 10:53

Пришла интересная версия по поводу выбоин. Примерно в это место направлено отверстие из форкамеры и туда "дует" огненный факел. Еще варик, что со стороны поршневого пальца на некоторых цилиндрах имеется повышенный износ и нагар, как если бы поршень в этом месте имел большой зазор между цилиндром. Можно замерить диаметры цилиндров в нерабочей части снизу и сравнить поршнями, вдруг что вылезет интересное.

ничё там не чистили, там перекладка поршня идёт в ВМТ и из-за большого износа цилиндр-поршень ,он соскребает всё со стенок жаровым поясом

возможно, но тогда такая картина должна быть на всех цилиндрах, которые целые, и след от соскребания был бы отцентрирован относительно перпендикуляра поршневого пальца. 

 

Интересно узнать в были ли кольца зажаты и не вращались свободно в канавках.


Сообщение отредактировал макс601: 20 March 2019 - 10:57


#55 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4279
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 20 March 2019 - 11:01

Пришла интересная версия по поводу выбоин. Примерно в это место направлено отверстие из форкамеры и туда "дует" огненный факел. Еще варик, что со стороны поршневого пальца на некоторых цилиндрах имеется повышенный износ и нагар, как если бы поршень в этом месте имел большой зазор между цилиндром. Можно замерить диаметры цилиндров в нерабочей части снизу и сравнить поршнями, вдруг что вылезет интересное.

возможно, но тогда такая картина должна быть на всех цилиндрах, которые целые, и след от соскребания был бы отцентрирован относительно перпендикуляра поршневого пальца. 

 

Интересно узнать в были ли кольца зажаты и не вращались свободно в канавках.

 

это не так, вот моя объява о продаже двигла, там на фотах хорошо всё видно, измерения нутромером проводились как раз в перпендикуляре - видны следы на консерванте от нутромера. Смотри пятна на нагаре, они не симметричны.

Движение поршня в цилиндре "немного" сложнее, чем ты себе представляешь, играет роль даже расположение начала фронта горения.


Сообщение отредактировал JH: 20 March 2019 - 11:02

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#56 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 20 March 2019 - 11:04

Образование кокса происходит при большом давлении и в отсутствии кислорода, Возможно двигатель форсирован был или подача топлива перекручена была и постоянная езда с черным дымом привела к закоксовке.



#57 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4279
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 20 March 2019 - 11:07

Образование кокса происходит при большом давлении и в отсутствии кислорода, Возможно двигатель форсирован был или подача топлива перекручена была и постоянная езда с черным дымом привела к закоксовке.

там ничего сверхъестественного по нагару нет. Нормальный цилиндр для дизеля.


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#58 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 20 March 2019 - 11:17

Движение поршня в цилиндре "немного" сложнее, чем ты себе представляешь

как может поршень"немного" сложнее вращаться на пальце? Речь шла о его перекладке в ВМТ. 


там ничего сверхъестественного по нагару нет. Нормальный цилиндр для дизеля.

не спорю, возможно. Это версия про кокс как основной образив, который привел к задирам и выбоинам 


это не так, вот моя объява о продаже двигла, там на фотах хорошо всё видно, измерения нутромером проводились как раз в перпендикуляре - видны следы на консерванте от нутромера. Смотри пятна на нагаре, они не симметричны.

Движение поршня в цилиндре "немного" сложнее, чем ты себе представляешь, играет роль даже расположение начала фронта горения.

вот теперь я не понял. Эта объява и двигатель автора темы, который выложил фото его после разборки, как это все связано?


Сообщение отредактировал макс601: 20 March 2019 - 11:11


#59 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4279
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 20 March 2019 - 11:21

как может поршень"немного" сложнее вращаться на пальце? Речь шла о его перекладке в ВМТ. 


 

 

Может.

Фото блока из объявы видел? Пятна стертого нагара не симметричны оси поршневого пальца, а смещены. Когда цилиндр изношен в бочку, поршень начинает совершать очень сложные движения. 


 

вот теперь я не понял. Эта объява и двигатель автора темы, который выложил фото его после разборки, как это все связано?

Чё ты не понял? Ты говоришь, что странно, что нагар счищен не симметрично оси поршневого пальца, а я тебе показываю фото блока с меньшим износом, где картина асимметрии такая же, это - нормально.

Опять не понял?

Прикрепленные изображения

  • DSC_3547.jpg

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#60 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 20 March 2019 - 11:32

Может.

Фото блока из объявы видел? Пятна стертого нагара не симметричны оси поршневого пальца, а смещены. Когда цилиндр изношен в бочку, поршень начинает совершать очень сложные движения. 


Чё ты не понял? Ты говоришь, что странно, что нагар счищен не симметрично оси поршневого пальца, а я тебе показываю фото блока с меньшим износом, где картина асимметрии такая же, это - нормально.

Опять не понял?

фото и объява в качестве примера, понятно.

И с чего вы взяли, что перекладка поршня к этому причастна? Если судить по другим фото, например камер сгорания, то место "омываемое" факелом из форкамеры всегда более чистое и возможно туда дует этот "факел".


Сообщение отредактировал макс601: 20 March 2019 - 11:39






Темы с аналогичными тегами: W124, Двигатель, E-класс

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных