Сообщений в теме: 165

[Misha190E]

блин, ну как те объяснить...

 

возьмем испраынй авто. возьмем 2 температуры мотора -20* и 90*
чтобы держать 800 оборотов при обоих температурах нужно, при 90* открыть РХХ так чтобы расходомер был отклонен на 1* (показания потенца 0.5В), а при -20* нужно отклонение расходомера на 2.5*( потенц 1.3В) например, при этом в обоих случаях состав смесь должен быть в норме или слегка обогащен (на холоде) чтобы дрочение не проваливало обороты.

 

теперь представь что у тя при отклонении 2.5* потенц кажет 1.7В тогда есс-но у тя обороты на холодном будут ниже нормы...

 

углы отклонения расходомера я привел "от фонаря" лишь ба понятно было

[OleG001]

при этом в обоих случаях состав смесь должен быть в норме или слегка обогащен (на холоде) чтобы дрочение не проваливало обороты.

 

теперь представь что у тя при отклонении 2.5* потенц кажет 1.7В тогда есс-но у тя обороты на холодном будут ниже нормы...

Принцип действия понял! зависимость температуры и напряга на потенце!

 

 

тогда получается что у меня недообогащение смеси при холодном! И в следствии этого могут расходятся значения угла открытия РХХ и напряг портенца?
Я тебя прощу если что не пинай! Мне реально надо точняк вьехать!

[Misha190E]

зависимость температуры и напряга на потенце!

это задано в прошивке мозга и вряд ли может измениться, а вот угол отклонение лопаты и сигнал потенца ты задаешь сам при настройке потенца, тут возможны варианты.

 

тогда получается что у меня недообогащение смеси при холодном!

ну раз дрочение приводит к падению оборотов то да... скажи а у тя на помпе датчика одноконтактного не торчит? просто у тя странная машина, есть 4-ый контакт на разъеме EZL

 

И в следствии этого могут расходятся значения угла открытия РХХ и напряг потенца?

нет, эта хар-ка задана установокой потенца... в принципе никогда таких проблем не было чтобы если на нормальный расходомер ставится нормальный потенц и настраивается что на ХХ 750 напруга будет равна U*30/255 то все ок...
U - опорное напряжение на потенциометре (между крайними ногами)

 

а вот когда расходомер и потенц в норме но смесь бедная то тоже не будет прогревочных, потому как на бедной смесь мотор разовьет меньшую мошность и обороты есс-но будут ниже

[OleG001]

скажи а у тя на помпе датчика одноконтактного не торчит?

нет

 

Тоесть если зависимость угла отклонения и U потенца правильные, то остается Состав смеси?
А ЭГРД богатит смесь только при движении(разгоне) и при прогретом лямбда?

[OleG001]

Я заметил такую особенность что при наборе оборотов заслонка РХХ открывается, а закрывается: бросаешь газ,срабатывает отсечька топлива и заслонка закрывается (тоесть все происходит вместе)!

 

заслонка РХХ смешается полностью и возвращается только при ХХ!

[Misha190E]

А ЭГРД богатит смесь только при движении(разгоне) и при прогретом лямбда?

на прогреве тоже богатит, чем ниже температура тем сильне...

 

Я заметил такую особенность что при наборе оборотов заслонка РХХ открывается, а закрывается: бросаешь газ,срабатывает отсечька топлива и заслонка закрывается (тоесть все происходит вместе

есс-но, мозг открывает РХХ сильнее чем на ХХ как только ты начинаешь движение, и в режиме ПХХ особый алгоритм управления, т.е. сначала РХХ открылся а потом при падении оборотов плавно уменьшается проходное сечение до уровня ХХ, чтобы обороты плавно возвращались...
а у тя видимо что-то не так и поэтому открывается сильнее чем нуна - отсюда подвисание оборотов...

[OleG001]

Скважность при прогретом двигателе 50%+-; на 3200 - 34%! Плюс от тестера в гнездо2,а минус 3!
Делее снимаю разьем на ЭГРД, видемых изменений в работе мотора нет! Но скважность убегает к 20%. Одеваю обратно и и происзодит изменение в работе, скважность возвращается к 50%.
При снятом разьеме на ЭГРД довожу обороты до 4000 и они висят или еле еле опускаются, короче как повезет! Еп по РХХ ничего не происходит! Только стоило одеть клему обратно как все востановилось до нормы!
И что это такое??? Жду с нетерпением!

[Misha190E]

Скважность при прогретом двигателе 50%+-; на 3200 - 34%! Плюс от тестера в гнездо2,а минус 3!

да, ты писал что эгрд накрутил

 

Делее снимаю разьем на ЭГРД, видемых изменений в работе мотора нет! Но скважность убегает к 20%. Одеваю обратно и и происзодит изменение в работе, скважность возвращается к 50%.

логичное поведение

 

При снятом разьеме на ЭГРД довожу обороты до 4000 и они висят или еле еле опускаются, короче как повезет! Еп по РХХ ничего не происходит! Только стоило одеть клему обратно как все востановилось до нормы!

никакой связи ЭГРД и оборотов нет... ты что-то путаешь... может на дросселе пружинка возвратная слетела, та которую не видно? ее второй конец под впускным коллектором...

[OleG001]

никакой связи ЭГРД и оборотов нет... ты что-то путаешь... может на дросселе пружинка возвратная слетела, та которую не видно? ее второй конец под впускным коллектором...

 

нет пружинка на месте! А так я пробовал аж два раза, и обороты падали!

[Misha190E]

А так я пробовал аж два раза, и обороты падали!

я поверю что с подключенным РХХ обороты зависали, а с отключенным падают стабильно...
а ЭГРД тут не причем

[OleG001]

я поверю что с подключенным РХХ обороты зависали, а с отключенным падают стабильно...
а ЭГРД тут не причем

 

Все происходило с подключенны РХХ! Без него не пробовал! Тогда какая взаимосвязь между ЭГРД и ЭБУиРХХ?
А когда выставляешь СО разве обязательно откл РХХ??? токо что гдето прочитал!

[Misha190E]

чую я что ты мне мозг выносишь...

 

про ЭГРД прочитай в теории зачем он нужен, там же про РХХ (правда в теории будет более простой девайс КДВ)...

 

но я те говорю - глючишь ты, не может от ЭГРД виснуть обороты - потому как обороты это воздух, а на пути воздуха в мотор есть всего 2 ограничитель - дроссель которым ты управляешь и РХХ которым мозг управляет, поэтому кто-то из них открыт когда ты отпустил газ при 4000... чудес не бывает... ну или у тя там какой нить ишо колхоз на пути от расходомера до головки в воздушных каналах (сомневаюсь)...

[Misha190E]

просто ту проблему что у тя была (и видимо щас есть) я знаю, и она всегда была на тех авто, где стоял расходомер 001 вместо 043, либо на правильном расходомере стоял не тот потенц, и она всегда уходила при установке нормальной детали и регулировки.... было несколько случаев, кроме того что было у меня.

[OleG001]

Я те отвечаю что читал и не один раз! А то что было то Я написал! И глумиться мне совсем не хочется ни над тобой ни над собой! За мою тупость и безграмотность прощу прощения!

[Misha190E]

ну хорошо, тогда повтори тест с отключенным РХХ, т.е. снимай, ставь ЭГРД, разгоняй до 4000 и смотри за падением. думаю разницы не увидишь, а потом воткни РХХ на место, и на него вольметр между нег поставь и то же самое и смотри за напругой...
расскажешь потом

 

или мож колхоз каокй на машине, что нить инородное стоит...
все детали от расходомера до мозгов, я как понял, ты уже менял и не раз?!

[OleG001]

При отключенном РХХ обороты отваливаются вниз нормально! При откл. ЭГРД следующие: напряжение на ногах РХХ 5.5 на холостом, при повышении оборотов напруга поднимается до 9 с копейками(зависит от оборотов) и затем вместе с оборотами опускается в низ. Только чуть задерживается на 8.2-8.4 и потом опускается до 5.5! С подключенным ЭГРД это происходит как мне показалось чуть быстрее.

Сообщение отредактировал OleG001: 02 July 2008 - 16:24

[Misha190E]

При откл. ЭГРД следующие: напряжение на ногах РХХ 5.5 на холостом, при повышении оборотов напруга поднимается до 9 с копейками(зависит от оборотов) и затем вместе с оборотами опускается в низ. Только чуть задерживается на 8.2-8.4 и потом опускается до 5.5! С

дык вот в этом и проблема! слишком дохуа открввается РХХ... 9В это очень много! это почти полное открытие!!!

 

ты мозги другие подкидывал? если ничего не менялось то я бы начал смотреть мощной лампой на 60Вт все плюсы и массы на разъеме мозгов и плюс на РХХ... что-то заставляет мозг открывать сильно РХХ, это либо кривизна с потенца, либо проблемы по питанию и массе, из-за чего они неверно видят какие-то сигналы...

Сообщение отредактировал Misha190E: 02 July 2008 - 16:27

[OleG001]

дык вот в этом и проблема! слишком дохуа открввается РХХ... 9В это очень много! это почти полное открытие!!!

 

ты мозги другие подкидывал? если ничего не менялось то я бы начал смотреть мощной лампой на 60Вт все плюсы и массы на разъеме мозгов и плюс на РХХ... что-то заставляет мозг открывать сильно РХХ, это либо кривизна с потенца, либо проблемы по питанию и массе, из-за чего они неверно видят какие-то сигналы...

Я так понимаю что 9В это и не придел смотря как газу дать!
И что делать??

[Misha190E]

И что делать??

ты мозги другие подкидывал? если ничего не менялось то я бы начал смотреть мощной лампой на 60Вт все плюсы и массы на разъеме мозгов и плюс на РХХ... что-то заставляет мозг открывать сильно РХХ, это либо кривизна с потенца, либо проблемы по питанию и массе, из-за чего они неверно видят какие-то сигналы...

если это не помогло то отключаешь датчики по одному начиная с температурного... корректор КЕшный тоже глянь какой номер стоит, проводку срисуй ноги которых нету в разъеме на мозг...

 

так же можешь замерить сигнал с потенца в нескольких точках а именно:
1. опорное между крайними контактами
2. на ХХ сигнал
3. 1500 оборотов сигнал
4. 2000 оборотов
5. 3000 оборотов
6. 4000 оборотов
7. сигнал, когда мотор не работает

 

потом можешь так же замерить сигнал с потенца при падении оборотов, т.е. когда дроссель закрыл.

 

и еще какие обороты выставляются когда потенц отключаешь

Сообщение отредактировал Misha190E: 02 July 2008 - 16:53

[OleG001]

И так:
Напруга на РХХ уточнёные данные! № 0001412225
ХХ-5.1
1300-4.9
1650-5.0
1900-5.2
2250-5.8
3000-7.2
3520-7.9
4000-8.4
4400-8.5

 

Потенц.: № 035
При включении зажигания: нога 1и3 4.77; нога 1и2 0.12
ХХ-0.68
1400-1.0
2000-1.22
3000-1.72
4000-1.95

 

на разьеме ЭБУ все массы прозвонены!
Обозначения: + это есть клема! - нет клемы в разьеме!
1,2,3+; 4-; 5+; 6-; 7по13+; 14,15-; 16,17,18+; 19-; 20,21,22,23,24,25+

 

Без ЭБУ све ОК!
При пуске на РХХ со снятой фишкой с потенца происходит следующие: при пуске напряжение возрастает до 8.4, обороты подскакивают до2300, далее опускаются в режим холостого ходо напруга на РХХ 0.0 И обороты не подвисают!
Во время отключения ЭГРД (как писалось рание) доведении числа оборотов до 4000 происходит подвисание (но не каждый раз) в районе 3220! в этот момент напруга на РХХ 8.1 и далее она начинает ползти в верх, у меня добегала до 11.4, обороты при этом остаются на одном месте!( Я привел эти данные одного конкретного случая так как зависнуть или не зависнуть может и на 4000 и т.д!)

 

Данные напруги с РХХ при отключенном ЭГРД:
ХХ-5.1
1650-4.9
2250-5.5
3000-6.5
3520-7.6
4000-8.8

 

Попробовал поменять потенц на 015, Правда он затерт децл!
При включенном зажигании нога 1и3=4.78 между 1и2 забыл померять!
ХХ-0.66
1600-1.27
2000-1.73
3000-2.11
4000-2.33

 

Вроде пока все!