Сообщений в теме: 68

[ADR]

Пляяя. Так видимо и было. Зря я до него дое*ался. Надо потестить. Помню, когда дрючил мотор, выставляя СО, когда он у меня заводился и сразу глох. Так вот, когда глох, слышал характерный звук отключеняя РХХ. Ну такой специфический "клац"

 

Да и обороты щас, если быть точным чуть меньше 1500. А при старте, они чуть больше 1500, потом быстро децл валятся ну примерно 1400-1300

Сообщение отредактировал ADR: 20 November 2008 - 12:08

[Misha190E]

Ну такой специфический "клац"

угу...
его так же мона услышать если просто включить зажиагние и не заводить, то где-то через 10 сек РХХ отключается и клац слышен, правда не у всех так, но у меня на бош мозгах было так, а на вдо ток постоянно через него тикет перед пуском, ну ишо видел что на некоторых старых бошах при включении РХХ обесточен и ток течет только в момент пуска и далее после запуска если в аварию не войдет мозг

[Misha190E]

Да и обороты щас, если быть точным чуть меньше 1500. А при старте, они чуть больше 1500, потом быстро децл валятся ну примерно 1400-1300

на 103-ем моторе при отключенном РХХ обороты обычно 700-800... если больше то мотор откуда=то берет воздух - либо через закрытую ДЗ много идет, либо подсос после ДЗ, либо РХХ кто-то крутил зачем-то (но тогда пофиг какие обороты) ну и при раннем УОЗ обороты тоже будут выше - как у тя и просиходит т.к. EZL не видит признака ХХ и ставит зажигание пораньше

[ADR]

В общем соберу инжектор обратно. с ДПДЗ явный косяк был. Провод от EZL вчера до колодки вчера звонил - звонится. Ну может правда изза грязи недожималась... и буду ПНД ковырять. Видимо изза него РХХ нет фурычит и нет ХХ по той же причине

 

Столько косяков как он вообще работает?! ))

Сообщение отредактировал ADR: 20 November 2008 - 12:13

[Misha190E]

Столько косяков как он вообще работает?! ))

а чего ему не работать, он же в основе своей механический...

 

пнд пока ковырять не надо, научись его сначала правильно мерить, читай темы про потенц... а то ты там сопротивление меряешь

Сообщение отредактировал Misha190E: 20 November 2008 - 12:28

[ADR]

Я тут подумал....
А какое начальное положение плунжера правильное?

 

Я закручивал его пока не полилость топливо, потом немного открутил. Но! Топливные каналы при запущенном нахально БН медленно наполнялись. Очень медленно. Самый шустрый не смог заполнить канал быстрее чем за 5 минут. До верзней кромки куда трубка вкручиваться должна.
Оставил так, потому, что его надо сильно выкрутить что б они вообще не заполнялись.
И я опять мог придти к тому, что надо жать на НД и играться с тягой газа, чтоб моторчик не заглох.

[ADR]

Собрал сегодня инжехтыр....
Видимо у меня проблемы с потенцией))
На РХХ появилось напряжение. Снимая с него разьём можно наслаждаться изменением оборотов...

 

Крутил-вертел потенциометр, обороты меняются, но добиться "разумных" неудалось.
Никакого плавного изменения. Либо 1100 либо 1500 либо 3000, как не крути.
Забил на обороты, встал тестером - аналогично. Либо 0.08В либо 0.25В либо 1.1В. Каких то промежуточных значений не добиться.

 

С ДПДЗ непонятка... Наверно блок зажигания у меня не той системы. На нем написано "EZ".
В состоянии покоя, 1-2 накоротко (1- двойной проводочек, 2- массса). Двойной проводочек звонится со вторым контактом на разьёме блока зажигания. Но стоит выдернуть трубочку - обороты валятся.
Коротил на землю 2 вывод блока зажигания, таже фигня, выдергиваешь трубочку - обороты валяться.
В колодке диагностики 10% не значатся..

 

Успокаивает, что крутя потенцию - обороты меняются. Наверно если б можно было от него добиться 0.5В Всё было б в порядке... Сопротивление там тоже.... скакало туда сюда...

[Misha190E]

Крутил-вертел потенциометр, обороты меняются, но добиться "разумных" неудалось.
Никакого плавного изменения. Либо 1100 либо 1500 либо 3000, как не крути.
Забил на обороты, встал тестером - аналогично. Либо 0.08В либо 0.25В либо 1.1В. Каких то промежуточных значений не добиться.

ну а если с отключеннм РХХ крутитть вертеть? т.е. чтобы мозг не мешал тебе... обороты с отключенным РХХ какие?
номер потенциометра какой?

 

по EZL непонятно, я не встречал чтобы не было реакции на признак ХХ... проблей номерок блока по деталям.ру или в ЕПЦ по вину - соответсвует или нет...

 

В колодке диагностики 10% не значатся..

10% это когда серая кнопка замкнута, а ДПДЗ не замкнут, вот тогда будет ошибка такая...

[ADR]

Ой, номер потенциометра не записал.
С отключенным РХХ - почти тоже самое. РХХ работает только в одном диапазоне оборотов. В остальном он не фунцыклирует, думаю потому, что значение ПНД выходят за допустимые.

 

Слышно, как в РХХ что то дрыгается, НД тоже дрыгается в такт РХХ. Напряжение на ПНД тоже)). Собственно не удивился, т.к. сопротивление примерно в этом месте на ПНД пляшет. Думаю просто истерся и именно он является причиной дергания РХХ. В остальных режимах на РХХ бортовая сеть, на обоих клеммах относительно кузова и никаких признаков жызни)))

 

Зато записал номер коммутатора: 006 545 75 32. Судя по ЕПЦ такого быть не должно. Правда их там много вывалилось номеров и различия в одной цифре. Были такие 006 545 74 32 и 006 545 76 32.
Недумаю, что ошибся, когда переписывал. Хотя возможно ошибся в программе. Чувствую до конца не понял как пользоваться евой.
Сам коммутатор по "уровню грязности" не отличается от других узлов. Что менянный в глаза никак не бросается.

 

Может есть и другие признаки по которым игнорируется положение ДЗ. Всё таки обороты никак не в норме.

 

На всякий случай VIN WDB1260241A310847.

[Misha190E]

006 545 75 32

блок зажитгания от 6 горшков 2.6, все ок...
непонятно почему нет реакции на кнопку ХХ, убей не пойму.

 

РХХ может отключаться если потенц выходит из допуска, но скорее не допуска а если сигнал пропадает... т.е. пропал сигнал - мозг начинает отрубать РХХ, для этого он его приоткрывает и обесточивает чтобы ты не заглох - выглядит как подброс оборотов и падение на 800 (у тя выше), но в ммоент открытия РХХ напруга может восстановиться и отсюда разные глюки с оборотами...

 

можно проверить плавность сигнала потенца при отпускании лопаты... эт конечно лучше осцилом делать но и вольтметр пойдет, лучше стредочный....

 

но конечно если протерт то нуна менять, не попрыгаешь особо... хотя я читал о неком колхозе электрическом http://www.b3club.ru...showtopic=10870 если не надешь то мона попробовать, хотя сам не пробовал...

[ADR]

пропал сигнал - мозг начинает отрубать РХХ

Имеется ввиду средний вывод потенциометра?
Я там всё почистил, поджал, пропаял. Дисконнектов быть не должно.

 

Плавность мерял - это ж и насторожило в самом начале. Не по вольтметру, не по омметру плавности нет. Хоть и не стрелочным, но расколбас на столько выражен, что понятно и на цифровом. Что такое плавность в этом случае, мог наблюдать в области значительно дальше холостого хода. Там даже сотые доли вольта не дергаются.

 

Про колхоз читал... Много думал....)) Жду "объявления цены" за новый потенциометр. Там буду думать.

[ADR]

Накопилось несколько подозрительных вопросов)))

 

Начальноне положение НД. Должно быть вровень с началом расширения стенки корпуса, допускается на 0.2мм выше.
Точка измерения в одном источнике - справа под скобой. Если стоять у левого крыла авто.
В других нескольких источниках - начальное положение вровень по всей окружности НД.
По моему, вровень по всей окружности невозможно выставить.
Где правда?

 

Начальное положение плунжера. Если выставляю НД вровень с началом расширения под скобой, получается свободный ход около 5мм. Если выбрать до 2мм винтиком СО - при дрочении тормоза обороты сильно повышаются. Если выкрутить втулку плунжера - не заводится пока легонько не нажмешь на НД. Получается слишком низкое положение плунжера. Толи начальное положение НД не понял, толи та дырка которую открывает плунжер забита грязью и топливо начинает поступать позже чем должно.
Как добиться справедливости?

 

Винтик на ПНД, точнее не на ПНД а на корпусе расходомера (или как там его, кароче то к чему прикручивается ПНД)
Как я понял он меняет положение подвижных контактов, относительно дорожек резистора, вокруг оси на которой крутится НД.
Его смысл непонятен. Или это для расширения пределов регулировки? Ведь крутя корпус ПНД тот же эффект. Какая тогда разница что крутить?

Сообщение отредактировал ADR: 27 November 2008 - 23:48

[Kost9n]

Накопилось несколько подозрительных вопросов)))

 

Начальноне положение НД. Должно быть вровень с началом расширения стенки корпуса, допускается на 0.2мм выше.
Точка измерения в одном источнике - справа под скобой. Если стоять у левого крыла авто.
В других нескольких источниках - начальное положение вровень по всей окружности НД.
По моему, вровень по всей окружности невозможно выставить.
Где правда?

 

Начальное положение плунжера. Если выставляю НД вровень с началом расширения под скобой, получается свободный ход около 5мм. Если выбрать до 2мм винтиком СО - при дрочении тормоза обороты сильно повышаются. Если выкрутить втулку плунжера - не заводится пока легонько не нажмешь на НД. Получается слишком низкое положение плунжера. Толи начальное положение НД не понял, толи та дырка которую открывает плунжер забита грязью и топливо начинает поступать позже чем должно.
Как добиться справедливости?

 

Винтик на ПНД, точнее не на ПНД а на корпусе расходомера (или как там его, кароче то к чему прикручивается ПНД)
Как я понял он меняет положение подвижных контактов, относительно дорожек резистора, вокруг оси на которой крутится НД.
Его смысл непонятен. Или это для расширения пределов регулировки? Ведь крутя корпус ПНД тот же эффект. Какая тогда разница что крутить?

Попробуй сделать по простому.
1)Сними ЭГРД,продуй его,поставь на место.
2)Сними разъём с мозгов,заведи машину.Дрочи педаль тормоза,если обороты в верх сильно поползоут,то винтом СО подкрути против часовой стрелки,если в низ поползут,то по часовой подкрути.

[Misha190E]

Начальное положение плунжера. Если выставляю НД вровень с началом расширения под скобой, получается свободный ход около 5мм. Если выбрать до 2мм винтиком СО - при дрочении тормоза обороты сильно повышаются. Если выкрутить втулку плунжера - не заводится пока легонько не нажмешь на НД. Получается слишком низкое положение плунжера. Толи начальное положение НД не понял, толи та дырка которую открывает плунжер забита грязью и топливо начинает поступать позже чем должно.
Как добиться справедливости?

это все финальные операции... если у тя все отрегулировано и состав смеси наверху нормальный то все устаноится как надо, т.е. отрегулив винтом СО смесь и загнав втулку плунжера на 0.6мм заглубления ты попадешь в люфт... ты смотри суть - чтобы при выборе люфта сам диск был на дне колодца расходомера (вертикальной области) и если нажать дальще то начнет появлятсья зазор...
но это все потом, когда поймешь что состав наверху нормальный... а если он богатый то есс-но винт СО на ХХ откручен и люфт выше нормы...

[ADR]

Надыбал эту схемку. Прсмотрелся к дачнику ДПДЗ и попутал.....

 

 

"Двойной" проводочек приходит на контакт №3. А там реально замкнуты при ХХ №1 и №2.
Полчается признак ХХ это наличие 12В на контакте №3 относительно №1.
И соответственно полная нагрузка это наличие 12В на контакте №1 относительно №3.
Переменные нагрузки видимо не мониторятся этим дачником.

 

Что скажете джентльмены?
Кстати можно легко проверить. Глянуть при ХХ, что приходит на блок зажигания масса или 12В.

 

Таки да, частичные нагрузки не мониторятся судя по схеме: S29/2 - Throttle valve switch, full load/idle detection

Сообщение отредактировал ADR: 29 November 2008 - 21:09

[ADR]

Эхх... Втыкал контакты ДПДЗ как на схеме, ничё не меняется - всё равно есть реакция на выдергивания вакуумной трубочки с блока зажигания.

 

Склоняюсь к тому, что КЕ не обращает внимания на ДПДЗ при определенных оборотах (видимо высоких) или при определенном сигнале на ПНД.

 

Фото блока зажигания

Окошечко кокето в правой части, для чего? Может там чтонить воткнуто должно быть...

 

Попробую собрать схемку "обмана" потенции при режиме ХХ. Интересно, что получится.
Новую потенцию наверно после нового года вкорячу. Дорого блин стоит.

Сообщение отредактировал ADR: 30 November 2008 - 20:53

[Misha190E]

"Двойной" проводочек приходит на контакт №3. А там реально замкнуты при ХХ №1 и №2.
Полчается признак ХХ это наличие 12В на контакте №3 относительно №1.
И соответственно полная нагрузка это наличие 12В на контакте №1 относительно №3.
Переменные нагрузки видимо не мониторятся этим дачником.

не надо выдумывать
масса по центру (2), а контакт ХХ тот, куда приходит 2 провода, и там где на ХХ замкнуто...

 

Склоняюсь к тому, что КЕ не обращает внимания на ДПДЗ при определенных оборотах (видимо высоких) или при определенном сигнале на ПНД.

ну с отключенным РХХ попробуй, там уж никакой КЕ на воздух не влияет, тока EZL через УОЗ обороты может менять

[ADR]

Собрал эту сложнейшую схему

 

Обороты меньше чем тысяча сто никак. РХХ не скажу что отключен, если снять разьём - повышаются.
А вот датчники.... что ДПДЗ, что ПХХ, снимай не снимай, ничего не меняется. Снятая вакуумная трубка с EZL по прежнему валит обороты. Хотя на втором выводе - масса, и ПХХ коротко замкнут и 7,4В в колодке диагностики....

 

Значитсс, надо проверить проводку. На 34 и 13 ногах ЭБУ должна быть масса при ХХ? Звонить желательно с нагрузкой? 100Вт проводочки выдюжат?

 

И это.... 1,5В у меня почему то получилось с этой схемой, вместо обещанных 0,6В. Может при 1,5В так и должно быть 1100?

Сообщение отредактировал ADR: 08 December 2008 - 15:01

[ADR]

Звонил (правда без нагрузки) на разьёме ЭБУ, сигналы от датчиков положения заслонки присутствуют. Реакция на выдергивания трубочки с EZL всё равно есть.

 

Чёто не то (и) с механикой наверно...
С отключенными РХХ, ПНД, ЭГРД, обороты под две тыщщи. Эт надо добиться 900 как я понял? Для этого надо начальное положение плунжера и винтик СО крутить?

[ADR]

Схемку теперь собрал правильно))
Теперь колбасит обороты от 500 до 1000. Бывает становятся в 1100. Видимо расколбас приводит в аварийный режим. Хорошенько газанешь, опять расколбас. Почему расколбас непойму. ПНД в этом винить трудно, к нему приколхожена схемка. Расколбас синхронно с напряжением на ПНД и на РХХ.
"Механика" может привести к расколбасу? Может он патается заглохнуть, а КЁ борется пока может?

 

Вообще удивительно, что сигнал от ПНД так круто влияет на обороты. У меня было от 500 до 3000.