Перейти к содержимому


Фотография

вопрос по СО


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#41 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 21 April 2009 - 14:56

Проблема,у тебя есть прибор,должно быть 40%(проверь тщательно потенциометр)между его ног

 

где измерять, на диагностической колодке должно быть 40%?


Сообщение отредактировал Designer: 21 April 2009 - 14:58

W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#42 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 21 April 2009 - 15:15

Нет,между ногами РХХ
Дифдавление делай 0.35-0.4
А прыгание оборотов-это ЭБУ срывается в аварийный режим
А попробуй посмотретьчто будет,отключив ЭБУ


Сообщение отредактировал MYKOLA: 21 April 2009 - 15:35

W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#43 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 21 April 2009 - 15:51

пробывал :twisted: , тоже самое, снимал клему с ЭБУ
ночью когда тишина, стоит работает на ХХ и слышко как насос скачет подачей топлива и вместе с ним и обороты
надо еще реле насоса посмотреть, реле перегрузки раскрывал там все в норме

 

я так думаю, если без ЭБУ проблема осталась то это механический глюк и его надо решить через обогащение ЭГРД и убавления СО
как думаешь?

 

ты имеешь ввиду, что надо поставить тестер в режим измерения замкнутого угла померить между ног РХХ с не полностью снятым разьемом и вкл. зажиганием?


Сообщение отредактировал Designer: 21 April 2009 - 15:52

W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#44 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 21 April 2009 - 15:54

пробывал убавлять СО и во время скачка снимал разьем с РХХ, скачков не было, обороты при этом были 1200
при кручении СО обратно в обогашение обороты 1500 и скачков нету

 

по поводу потенца: я думаю что если он протер в районе ХХ то обороты скакали постоянно
прежде чем крутить ЭГРД промою его и дозатор шприцом винсом, хорошо б промыть с помошью насоса но у меня всего одна банка винса которую привезли с другого города, думаю со шприца эффект тоже будет


Сообщение отредактировал Designer: 21 April 2009 - 16:20

W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#45 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 21 April 2009 - 18:31

ночью когда тишина, стоит работает на ХХ и слышко как насос скачет подачей топлива и вместе с ним и обороты

Эге,ну ты даёшь!А как же замеры давлений??? Снимай реле,ставь перемычку,замеряй давления в системе ,при резком наборе оборотов не должно быть провалов,хотя реле врятли,там или есть напряжение или нет,а вот насос ...

если без ЭБУ проблема осталась то это механический глюк и его надо решить через обогащение ЭГРД и убавления СО
как думаешь?

Правильно,но ни каких экспериментов с ЭГРД там строгие рамки 0.3-0.4 атм

поставить тестер в режим измерения замкнутого угла померить между ног РХХ с не полностью снятым разьемом

На заведённой машине на ХХ

пробывал убавлять СО и во время скачка снимал разьем с РХХ, скачков не было, обороты при этом были 1200
при кручении СО обратно в обогашение обороты 1500 и скачков нету

Естественно у тебя же РХХ перестал управляться и открыт на свои 2-3мм постоянно

по поводу потенца: я думаю что если он протер в районе ХХ то обороты скакали постоянно

Совсем не обязательно,а ты не думай а проверь,там работы на 5 минут


W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#46 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 22 April 2009 - 09:25

привет!!!
нашел предателя :hitrost:
значит дело было так:
промыл дозатор винсом с помощью шприца, как я и предпологал дозатор оказался чистым
системное давление с пусковой форсунки 5,45атм
насос проверял не снимая реле, давал и кратковременно газ и повышеные обороты давление как было 5,45 так и оставалось
в нижней камере давление 5,0атм т.е диф давление 0,45атм
снимаю ЭГРД и прибаляю по часовой стрелке на 5 минут и у меня давление системное 5,45атм в нижней камере 4,95 т.е диф давление 0,5атм
снимаю ЭГРД прибавляю еще на 5 минут и у меня в нижней падает до 4,9 - 4,92атм
снимаю ЭГРД убавляю на 10 минут против часовой и возвращаю на старые параметры: нижняя 5,0 атм, диф давление 0,45атм

 


все датчики подключены, прибавляю СО, на пол оборота - обороты падают до 1200 еще на пол оборота - ХХ 1000, потом по 1 мм туда сюда ловлю 800 оборотов, машина заводится с пол оборота, но как завелась обороты падают до 600 и пока не поддашь газу там висят, покрутил СО и выставил ХХ 850-900, заводится с пол оборота и ХХ падает на 700 оборотов и пока не поддашь на 850 - 900 не идут.
итог: ХХ не стабильный то они 800 то они 100 но не выше, в движение при быстром наборе скорости сразу же торможением и выкручиваним колес в поворот один раз пыталась заглохнуть.
появился небольшой угар, выхлоп чистый после 4000 об. появляется чернота в выхлопе, но я думаю сначало надо разобраться с потенцом а потом регулировать смесь

 

ловлю ХХ 800 подключаю прибор к потенцу между 1 и 2 ножкой (верхний и средний контакт), припор показал: на ХХ - 0,9В :shock: иногда подпрыгивает до 1,0В, сижу жду когда появится глюк, минут через 5 работы на ХХ стала сама подгазовывать в этот момент на потенце с 0,9В растет до 1,3В обороты с 800 подскакивают до 1400, несколько раскачек и все проходит на 5 -10 минут

 

вопрос: как грамотно выставить потенц? прибор хочу подключить через дполнительные провода, а то рук не хватит
в запасе имеется вторый расходомер вместе с потенцом (номер дозатора и родного и не родного расходомера попозже скину)
если не получится выставить потенц то постявлю другой расходомер вместе с потенцом
поймать протертость потенца по сопротивлению не получается - у меня тестер цифровой, есть другие способы?


Сообщение отредактировал Designer: 22 April 2009 - 09:29

W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#47 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 22 April 2009 - 09:35

РХХ по % проверить не успел, до этого ставил другой глюк оставался
или ты имеешь в виду что это ЭБУ управляет и % будет одинаковой с разными РХХ
а по этим данным с РХХ можно так же убидиться в правильной работе потенца?
правильно понял, что зазор на РХХ зависит от показаний потенца?

 

и еще - чем больше диф. даление тем больше обогашение через ЭГРД
т.е если системное давление 5,45атм в нижней камере 5,0атм то диф. давление 0,45атм
а если убавить на ЭГРД то в нижней камере будет к примеру 5,1атм то диф давление стане 0,35
я правильно думаю про обогашение и диф давление? 8)


Сообщение отредактировал Designer: 22 April 2009 - 10:41

W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#48 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 22 April 2009 - 14:10

после не большой поездки с выхлопа ужасно черный дым на всех режимах
хх 900 - 1000 об
на потенце при ХХ 850-900 - 0,9 В, при ХХ 1000 - 1,0 В
на тарелке зазор - 1мм


W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#49 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 22 April 2009 - 14:37

Ну а предатель где-так и не понял.

ловлю ХХ 800 подключаю прибор к потенцу между 1 и 2 ножкой (верхний и средний контакт), припор показал: на ХХ - 0,9В иногда подпрыгивает до 1,0В, сижу жду когда появится глюк, минут через 5 работы на ХХ стала сама подгазовывать в этот момент на потенце с 0,9В растет до 1,3В обороты с 800 подскакивают до 1400, несколько раскачек и все проходит на 5 -10 минут

Всётаки я склоняюсь к протёртости потенциометра.Естественно при увиличении оборотов напряжение на 2 ноге повысится т.к. лопата откланяется больше. 0.9 на 800 об. это много,надо 0.65-0.8в

поймать протертость потенца по сопротивлению не получается - у меня тестер цифровой, есть другие способы?

Включив зажигание,не заводя медленно опускаешь лопату и смотришь напряжение

и еще - чем больше диф. даление тем больше обогашение через ЭГРД
т.е если системное давление 5,45атм в нижней камере 5,0атм то диф. давление 0,45атм
а если убавить на ЭГРД то в нижней камере будет к примеру 5,1атм то диф давление стане 0,35
я правильно думаю про обогашение и диф давление?

Именно так!Сначала загони диф давление в допуск(поэтому и чёрный дым на 4000) Как я понял у тебя измеритель УЗСК заводишь нашину,смотришь чтоб было 50% на приборе 45 град.Выкручиваешь до 3000об,тоже 45*+/-10%,если нет подстраиваешь ЭГРД сбрасываешь на ХХ подстройка СО

вопрос: как грамотно выставить потенц?

Приотпускаешь четыре болтика и лёгким постукиванием по правой части вниз(там смещение на микроны-очень чувствителен)зажимаешь и снова проверяешь-может сместиться


W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#50 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 22 April 2009 - 15:02

ну я имел в виду предателя - потенц, больше не кому, остальное все в норме
интересная закономерность, наблюдаю уже не которое время на разных машинах, после регулировки СО оно выствляется после 50-100км пробега и либо остается на месте (если все правльно выставлено) либо уходит, вот сегодня явно было что я сильно обогатил смесь а черный дым появился только после поездки

 

данные по второму потенцу который поставлю если не получится с родным

 

родная система: потенциометр № 3437224035
расходометр № 0438121043 LM 0008
дозатор № 0438101026
ЭГРД № 2437020007

 

не родная (с которой хочу взять только расходометр и потенц) потенциометр № 3437224015
расходометр № 0438121043 LM 0008
дозатор № 0438101026
ЭГРД № 2437020007
п.с по номерам они полностью одинаковые разница только в потенцах, может у меня не родной стоит?
на будушее: как определить, что стоит КЕ, КЕ2 или КЕ3?

 

Приотпускаешь четыре болтика и лёгким постукиванием по правой части вниз(там смещение на микроны-очень чувствителен)зажимаешь и снова проверяешь-может сместиться

это делать ХХ?


Сообщение отредактировал Designer: 22 April 2009 - 15:06

W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#51 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 22 April 2009 - 15:09

РХХ по % проверить не успел, до этого ставил другой глюк оставался
или ты имеешь в виду что это ЭБУ управляет и % будет одинаковой с разными РХХ
а по этим данным с РХХ можно так же убидиться в правильной работе потенца?
правильно понял, что зазор на РХХ зависит от показаний потенца?

РХХ это исполнительный механизм ,что ЭБУ скажет то он и делает,а сигнал на ЭБУ идёт с потенциометра

после не большой поездки с выхлопа ужасно черный дым на всех режимах

Неужели регулировки слетели,надо опять начинать с давлений


W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#52 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 April 2009 - 15:12

Неужели регулировки слетели,надо опять начинать с давлений

Либо магнитную ловушку мыть.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#53 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 22 April 2009 - 15:12

вот мои саображения: сначала выставить потенц в районе 0,6-0,8В (если не получится поставить другой)
потом выставить диф давление 0,35 - 0,4атм
и потом уже добиться СО
смишение потенца вниз уменшает напряжение или увеличивает?

 


приборчик свой сфотаю и покажу (он может мерить угол зажигания 4, 6 и 8 цилиндровых двигателей)


Сообщение отредактировал Designer: 22 April 2009 - 15:16

W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#54 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 22 April 2009 - 15:14

так СО не слетело, сначало был зазор 3 мм я чтоб добитья ХХ выставил - 1мм
ХХ появились, дымил только после 4000 оборотов и после не большой поездки стал дымить во всех режимах
а дозатор промывал винсом и шприцом


W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#55 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 22 April 2009 - 15:23

по номерам они полностью одинаковые разница только в потенцах, может у меня не родной стоит?
на будушее: как определить, что стоит КЕ, КЕ2 или КЕ3?

У табя действительно стоит не родной-035 это универсальный, просто других в зипе не бывает(а сейчас и эти пропали),но он подходит 100%,другое дело его состояние.А 015 это родной с завода КЕ3.1 9пиновая колодка диагностики как у тебя

Приотпускаешь четыре болтика и лёгким постукиванием по правой части вниз(там смещение на микроны-очень чувствителен)зажимаешь и снова проверяешь-может сместиться

 

это делать ХХ?

Это делается заданное напряжение на потенциометре(хотя с понижением напряжения обороты тоже снижаются.


W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#56 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 22 April 2009 - 15:33

как раз с понижением напряжения понизиться ХХ, можно будет сделать зазор на тарелке больше 1мм и появиться возможность регулировки нижнего винтика ХХ (дросельная заслонка)
хочу подсоединить перемычки между штекером и потенцом и присоеденить тестер чтоб не держать контакты тестера руками
и будет ли правльно поймать напряжение на рабочем двигателе?

 

У табя действительно стоит не родной-035 это универсальный, просто других в зипе не бывает(а сейчас и эти пропали),но он подходит 100%,другое дело его состояние.А 015 это родной с завода КЕ3.1 9пиновая колодка диагностики как у тебя

 

есть информация по всем номерам, чтоб можно было определить какой КЕ именно стоит и стоят ли родные датчики на нем?


Сообщение отредактировал Designer: 22 April 2009 - 15:35

W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#57 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 22 April 2009 - 15:36

Либо магнитную ловушку мыть.
Удачи

Вполне вероятно.

вот мои саображения: сначала выставить потенц в районе 0,6-0,8В (если не получится поставить другой)
потом выставить диф давление 0,35 - 0,4атм
и потом уже добиться СО
смишение потенца вниз уменшает напряжение или увеличивает?

Сначала давления,потом потенциометр,потом СО


W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#58 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 22 April 2009 - 15:45

спасибо за советы, буду пробывать :smoke:
отпишусь о проделаной работе


W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#59 ОФФЛАЙН   MYKOLA

MYKOLA

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Город:Ukraine
  • Автомобиль:
    W124023 KE-J 3.1

Отправлено 22 April 2009 - 15:48

можно будет сделать зазор на тарелке больше 1мм и появиться возможность регулировки нижнего винтика ХХ (дросельная заслонка)

Ну это не критично и какая связь между ними?

хочу подсоединить перемычки между штекером и потенцом и присоеденить тестер чтоб не держать контакты тестера руками
и будет ли правльно поймать напряжение на рабочем двигателе?

Вопрос не понял,ну замеры естественно на ХХ

есть информация по всем номерам, чтоб можно было определить какой КЕ именно стоит и стоят ли родные датчики на нем?

Такой нет ,просто из собственного опыта знаю :oops:


W124 230 ke-j
Изображение

Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши.....


#60 ОФФЛАЙН   Designer

Designer

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1820
  • Город:Казахстан

Отправлено 22 April 2009 - 16:14

Ну это не критично и какая связь между ними?

если хх будет низким можно будет авсе остальное в норме можно будет прибавить на дросельной, я это имел ввиду

 

Вопрос не понял,ну замеры естественно на ХХ

Изображение
вот, чтоб контакты тестера в руках не держать, а то рук не хватит, поставить перемычки - подключить тестер - завести - регулировать потенц

 

незнаешь где можно скачать эту книжонцу полностью?
Изображение


W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных