Перейти к содержимому


Фотография

Помощь по АКПП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7744

#6281 ОФФЛАЙН   Александр БАВ

Александр БАВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 126
  • Город:Ирбит
  • Автомобиль:
    w210,e280,1996

Отправлено 15 June 2016 - 09:07

Дружище, ну что тебе сказать. Могу из своих завалов выслать, но по срокам, думаю, будет примерно также почтой России. Но есть только 3 серии.

Привет Друг :hi: начал я наконец потрашить :moderator: свой акпп 722.4 вчера с 7 до 12 перебрал только вал муфты К1 и К2 с заменой манжет внутри поршней, сразу вопрос в муфтах по виду манжет внутренняя похоже что на К1 и К2 номера у меня на них есть, но комплект который ко мне пришел оригинал в них другие номера внутренней манжеты запарка началась в этом изначально, дак вот есть ли разница у них? наружная там понятно что разные, еще такой момент зазор меряется щупом от последнего фрикциона неподвижного то стопорного кольца? что на К1 и на К2? внутри есть еще манжеты которые под заклёпками под поршнями чет я этот момент пока пропустил якобы не наделать делов не совсем понял как закреплять эти болты новые так что не стал высверливать и проводить подобные действия, вообще за что они отвечают ,где вы писали проверить на утечку в "драйве" фото со шприцом. И зазор надо мерить как правильно? в сжатом состоянии фрикционы тоже не совсем допонял( если да то на К1 на взгляд мм 3 наверное, хотя по виду фрики живые, сегодня шуп куплю не мог свой найти буду мерить. В3 понял как померить вот уточнить про К1 и К2 хотелось бы.



#6282 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 15 June 2016 - 09:25

Да, т.к. при режиме Е должен приходить плюс на соленоид подачи вакуума на коробку, при S соленоид соединяется с атмосферой (вакуума соотв нет). т.е. логика по эл. схеме: Е - вакуум на коробку идет, старт со второй, S - вакуума нет, старт с первой. При нажатии кик-дауна плюс рвется кнопкой под педалью и вакуум должен пропасть на коробке. Но так как кнопки кик-дауна у меня нет, то этим я с эмитировал работу в эконом режиме (кнопку спер кто-то...)
Соленоид работает, вакуум есть естественно на коробке.

Понял. Нет, не совсем верное понимание этих систем.
Система E/S по сути блокирует в некоторой степени работу тросика клапана дросселя, создавая у коробки впечатление, что педалька нажата не сильно - отсюда более ранние переключения. По сути - бестолковая функция.
Кикдаун же работает путем управления кнопкой под педалью соленоида кикдауна, находящегося в задней части АКПП. Вакуумные трубки к кикдауну никак не относятся.



#6283 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 15 June 2016 - 09:37

фсем пт.
Илья, исчо пара вопросов, если не затруднит:
1. у мя в коробке, к-ю счас собираю, верхняя стальная пластина фрикционов В3(по к-й меряется зазор В3) за нумером 55 плоская
Изображение
это нормально?
в двух других косая.
2. зазор В3 можно регулировать стальными пластинами №53?
у мя в разных акпп они разной толщины.
и чем они отличаются от №54?

1.Ну на самом деле она скорее всего хоть немного, но на конус. Приложи к ровной поверхности. При соблюдении зазора В3 - нормально. Старый вариант сборки. Потом сделали более конусное демпферное кольцо, чтобы уменьшить вероятность толчков на реверсе.
2. Ну обычно регулируется толщиной номера 54, она потолще. А 53 одной толщины. Но если не хватет регулировки с помощью 54, можно и 53 потолще подложить.



#6284 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 15 June 2016 - 09:42

А подскажите что сразу лучше заказать для ремонта АКПП, важное самое что ходит меньше?)

Дружище, если надо, могу, конечно, написать. Ремкомплект прокладок и манжет, диски фрикционные В3, К1,К2. Ленты В1, В2. Ремкомплект прокладок гидроблока.
Но этот набор будет сильно дорогой. Лучше отдефектовать и потом запчасти заказывать. Т.к. наверняка что-то еще добавится к заказу и все равно ждать придется. Зато можно избежать заказа дорогих и ненужных запчастей.



#6285 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 15 June 2016 - 09:43

Вытащил мотор, но бублик вылез на 25мм и потекло масло. Подскажите сильно я попал?

Желательно снять гидротранс, осмотреть состояние сальника, втулки насоса, шейки гидротранса. Скорее всего ничего страшного.



#6286 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 15 June 2016 - 09:46

реально ли попасть усиками в шестерню пока акпп в горизонтальном положении?

Вполне реально. Так и надевают. Не забудь замерить расстояние от площадок крепления гидротранса до опорной поверхности колокола коробки.
Установка АКПП



#6287 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 15 June 2016 - 10:06

Привет Друг :hi: начал я наконец потрашить :moderator: свой акпп 722.4 вчера с 7 до 12 перебрал только вал муфты К1 и К2 с заменой манжет внутри поршней, сразу вопрос в муфтах по виду манжет внутренняя похоже что на К1 и К2 номера у меня на них есть, но комплект который ко мне пришел оригинал в них другие номера внутренней манжеты запарка началась в этом изначально, дак вот есть ли разница у них? наружная там понятно что разные, еще такой момент зазор меряется щупом от последнего фрикциона неподвижного то стопорного кольца? что на К1 и на К2? внутри есть еще манжеты которые под заклёпками под поршнями чет я этот момент пока пропустил якобы не наделать делов не совсем понял как закреплять эти болты новые так что не стал высверливать и проводить подобные действия, вообще за что они отвечают ,где вы писали проверить на утечку в "драйве" фото со шприцом. И зазор надо мерить как правильно? в сжатом состоянии фрикционы тоже не совсем допонял( если да то на К1 на взгляд мм 3 наверное, хотя по виду фрики живые, сегодня шуп куплю не мог свой найти буду мерить. В3 понял как померить вот уточнить про К1 и К2 хотелось бы.

1. Внутренние манжеты муфт К1 и К2 одинаковые. Может не манжеты ты смотришь? выложи бумажку со списком того, что пришло, которая в комплекте с ремкомплектом.
2. Зазор К1 и К2 измеряется от последнего диска до стопорного кольца (отведенного максимально вверх в пазу, если паз это позволяет) при сжатых с силой 10 Н дисках.
3. Заливается бензин-керосин между проставкой и барабаном изнутри, т.е. между центром барабана и проставкой для К1. Между проставкой и краями барабана для К2. Если протекло вниз - менять манжету проставки.


Сообщение отредактировал ilyaf0802: 15 June 2016 - 10:11


#6288 ОФФЛАЙН   All-Fine

All-Fine

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 576
  • Город:Кострома
  • Автомобиль:
    200-124TE, мешалка 1992г.
Гараж Мой гараж

Отправлено 15 June 2016 - 10:11

Желательно снять гидротранс, осмотреть состояние сальника, втулки насоса, шейки гидротранса. Скорее всего ничего страшного.

A 010 997 45 47
этот сальник?

 

Под номером 20

 

Изображение


Сообщение отредактировал All-Fine: 15 June 2016 - 10:12

Kombi-124, 102963 турбо, saab TD04HL, Январь 7.2, газельвагендроссель, ДАД 2.0, ДД, Датчик temp hyundai, ДФ, форсунки Accel 460cc, ДК, 1992г.в. 5мкпп )))
ссылка на драйв2
 


#6289 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 15 June 2016 - 10:41

A 010 997 45 47
этот сальник?
Под номером 20

Да этот.



#6290 ОФФЛАЙН   Александр БАВ

Александр БАВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 126
  • Город:Ирбит
  • Автомобиль:
    w210,e280,1996

Отправлено 15 June 2016 - 10:43

1. Внутренние манжеты муфт К1 и К2 одинаковые. Может не манжеты ты смотришь? выложи бумажку со списком того, что пришло, которая в комплекте с ремкомплектом.
2. Зазор К1 и К2 измеряется от последнего диска до стопорного кольца (отведенного максимально вверх в пазу, если паз это позволяет) при сжатых с силой 10 Н дисках.
3. Заливается бензин-керосин между проставкой и барабаном изнутри, т.е. между центром барабана и проставкой для К1. Между проставкой и краями барабана для К2. Если протекло вниз - менять манжету проставки.

заказал полный комплект всех прокладок,я их поставил уже так как разницы в принципе не увидел то что они одинаковы так и понял.могу только оригинальный номер сказать полного комплекта, по номерам не помню да и не фотографировал.в К1 я просто рукой надовил там 3мм где то в К2 по плотней сегодня мерить буду.Алюмиху к стати нашел помог один человек из Екб а так еще б застрял на недели 2-3 ну или самолетом 2350 а тут б.у. по виду она вообще как не стояла сказал цену закупа с Германии почти 900 рупий он мне сказал 500 питик пойдет :biggrin: вот такое у меня лицо было когда он назвал цену :lau: вообщем решил эту проблему.вот по зазорам конечно чувствую что там попадос опять же на диски неподвижные если зазор выставлять придется и по ходу наверняка придется, что затягивает опять в долгий ящик :sad:
по манжете это я понял но вот как решать с болтами не сильно догнал это дела как они крепится будут то есть сам болт шляпа со стороны самой муфты и они обтачиваются , а изнутри как их фиксировать?



#6291 ОФФЛАЙН   Александр БАВ

Александр БАВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 126
  • Город:Ирбит
  • Автомобиль:
    w210,e280,1996

Отправлено 15 June 2016 - 10:54

1. Внутренние манжеты муфт К1 и К2 одинаковые. Может не манжеты ты смотришь? выложи бумажку со списком того, что пришло, которая в комплекте с ремкомплектом.
2. Зазор К1 и К2 измеряется от последнего диска до стопорного кольца (отведенного максимально вверх в пазу, если паз это позволяет) при сжатых с силой 10 Н дисках.
3. Заливается бензин-керосин между проставкой и барабаном изнутри, т.е. между центром барабана и проставкой для К1. Между проставкой и краями барабана для К2. Если протекло вниз - менять манжету проставки.

1.зазор между,красным
2. сверху 10 Нм
3все верно? что К1 и К2 одинаково?

Прикрепленные изображения

  • 5f73a7as_960.jpg

Сообщение отредактировал Александр БАВ: 15 June 2016 - 10:55


#6292 ОФФЛАЙН   Александр БАВ

Александр БАВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 126
  • Город:Ирбит
  • Автомобиль:
    w210,e280,1996

Отправлено 15 June 2016 - 10:59

1. Внутренние манжеты муфт К1 и К2 одинаковые. Может не манжеты ты смотришь? выложи бумажку со списком того, что пришло, которая в комплекте с ремкомплектом.
2. Зазор К1 и К2 измеряется от последнего диска до стопорного кольца (отведенного максимально вверх в пазу, если паз это позволяет) при сжатых с силой 10 Н дисках.
3. Заливается бензин-керосин между проставкой и барабаном изнутри, т.е. между центром барабана и проставкой для К1. Между проставкой и краями барабана для К2. Если протекло вниз - менять манжету проставки.

еще такой момент заметил на К1 вроде если не путаю на заклюпах видно что они обо что то шоркали пока не смотрел что где и как но это сразу в глаза бросилось



#6293 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 15 June 2016 - 12:02

заказал полный комплект всех прокладок,я их поставил уже так как разницы в принципе не увидел то что они одинаковы так и понял.могу только оригинальный номер сказать полного комплекта, по номерам не помню да и не фотографировал.в К1 я просто рукой надовил там 3мм где то в К2 по плотней сегодня мерить буду.Алюмиху к стати нашел помог один человек из Екб а так еще б застрял на недели 2-3 ну или самолетом 2350 а тут б.у. по виду она вообще как не стояла сказал цену закупа с Германии почти 900 рупий он мне сказал 500 питик пойдет :biggrin: вот такое у меня лицо было когда он назвал цену :lau: вообщем решил эту проблему.вот по зазорам конечно чувствую что там попадос опять же на диски неподвижные если зазор выставлять придется и по ходу наверняка придется, что затягивает опять в долгий ящик :sad:
по манжете это я понял но вот как решать с болтами не сильно догнал это дела как они крепится будут то есть сам болт шляпа со стороны самой муфты и они обтачиваются , а изнутри как их фиксировать?

С завода там заклепки стоят. Их надо заменять болтами при ремонте. В легионавтодатовской книжке процесс описан, стр 47-48.



#6294 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 15 June 2016 - 12:05

1.зазор между,красным
2. сверху 10 Нм
3все верно? что К1 и К2 одинаково?

1. Да. Между диском и стопорным кольцом.
2. да.
3. Допуск зазаора одинаковый.



#6295 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 15 June 2016 - 12:05

еще такой момент заметил на К1 вроде если не путаю на заклюпах видно что они обо что то шоркали пока не смотрел что где и как но это сразу в глаза бросилось

Да об твой поломаный поршень В3.



#6296 ОФФЛАЙН   Александр БАВ

Александр БАВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 126
  • Город:Ирбит
  • Автомобиль:
    w210,e280,1996

Отправлено 15 June 2016 - 12:51

Да об твой поломаный поршень В3.

а все так и понял)



#6297 ОФФЛАЙН   Александр БАВ

Александр БАВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 126
  • Город:Ирбит
  • Автомобиль:
    w210,e280,1996

Отправлено 15 June 2016 - 12:54

1. Да. Между диском и стопорным кольцом.
2. да.
3. Допуск зазаора одинаковый.

а как высчитать можно 10 Нм пресс есть но вроде на нем нет шкалы, обязательно под таким давлением рукой не прокатит ?)))) в принципе у знакомого токаря есть совдеповский пресс и со шкалой на работе постоянно время вообще в обрез поел и пошел собирать ))



#6298 ОФФЛАЙН   sargayy

sargayy

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 120
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    W201 190E

Отправлено 15 June 2016 - 13:18

1.Ну на самом деле она скорее всего хоть немного, но на конус. Приложи к ровной поверхности. При соблюдении зазора В3 - нормально. Старый вариант сборки. Потом сделали более конусное демпферное кольцо, чтобы уменьшить вероятность толчков на реверсе.
2. Ну обычно регулируется толщиной номера 54, она потолще. А 53 одной толщины. Но если не хватет регулировки с помощью 54, можно и 53 потолще подложить.

оч.спс.
Илья, чем лучше снимать корону с передней крышки? , в смысле сжать пружины, чтоб снять стопорное кольцо?
в гаражтулс предложили такой съемник
Изображение


Сообщение отредактировал sargayy: 15 June 2016 - 13:39


#6299 ОФФЛАЙН   Александр БАВ

Александр БАВ

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 126
  • Город:Ирбит
  • Автомобиль:
    w210,e280,1996

Отправлено 15 June 2016 - 13:20

С завода там заклепки стоят. Их надо заменять болтами при ремонте. В легионавтодатовской книжке процесс описан, стр 47-48.

http://mbfan.ru/Inst...es_AKPP_722.pdf это оно?чет я в инете не нашел может есть ссылка у вас



#6300 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 15 June 2016 - 14:45

а как высчитать можно 10 Нм пресс есть но вроде на нем нет шкалы, обязательно под таким давлением рукой не прокатит ?)))) в принципе у знакомого токаря есть совдеповский пресс и со шкалой на работе постоянно время вообще в обрез поел и пошел собирать ))

Ну тут все просто. По закону Ньютона F=ma. F=10 ньютонов. a=g=9,8 ≈ 10. Соответственно m=1 кг. Это достаточно, чтобы сжать вместе диски, чтобы они не болтались, но недостаточно, чтобы сжать пружинное конусное кольцо под дисками (если оно есть).
Вывод. Усилие, нужное для измерения, нужно только для того, чтобы прижать диски друг к другу. Руками создать его можно, просто неудобно делать это одному по всей окружности диска. Ну можно сделать несколько измерений по окружности диска для надежности.






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных