Перейти к содержимому


Фотография

Установка факельной свечи в воздушный коллектор.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 749

#641 ОФФЛАЙН   Николай И

Николай И

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1289
  • Город:Санк-Петербург
  • Автомобиль:
    G350 TD

Отправлено 25 January 2019 - 13:29

а почему не бюджетно? Допустим имеем акб 100Ач на 12В, одна ячейка (банка) имеет напряжение 1,2В, значит в акб 10 ячеек по 10А/ч. Теперь нужно найти акб на 1,2В и емкостью не менее 10А/ч. если собирать самому из отдельных элементов, то цена вопроса 1500-2500р.

 

остается как-то подключить эту доп ячейку только к свечам, а возможно и к акб. Я даже думаю что можно на свечи и большее напряжение подавать, например не 14в, а 15в или 16в, это надо опытным путем проверить как свечи себя поведут, но зато время прогрева сократится.


а вот кстати, если поставить доп АКБ, то можно вкрутить еще свечи во впускной в коллектор возле ГБЦ. Воздух будет подогрет немного и возможно этого хватит.

 

 

Вот раньше были аккумы с гудроновой заливкой, там можно было вычленить отдельные банки.

 

А сейчас... даже тот же вопрос в какую ёмкость ""собрать" одну ячейку вызовет массу нерешаемых и достаточно ""небюджетных"  предложений.

 

 

 Про свечи во впускной для нагрева воздуха  искренне считаю что смысла не имеет, этоже сколько энергии эти свечи жрать будут.

 

Тогда уж легче и бюджетнее просто паяльную лампу.

Тем более что у меня и мудрить то ничего не надо, оказывается в моём воздухане раньше EGR стоял, сейчас просто заглушка.

Вот туда , спокойненько, не мудрствуя лукаво можно направить пламя газовой горелки.

 

плохо то что сам газ в этих переносных горелках всё же даже типа зимний и то до -20.....

 

а кочегарить паяльную лампу....  чё то вот честно - не хочется .....

 

 

Но можно будет подумать типа такой системы :) :)  при заводке в коллектор будет зазасываться горячий воздух от пламени лампы.

 

тогда и  время работы этого девайса сократить можно.

 

b47527c0b7a4.jpg



#642 ОФФЛАЙН   alex37

alex37

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1873
  • Город:Иваново
  • Автомобиль:
    w124 2,0D WDB1241201B838923
Гараж Мой гараж

Отправлено 25 January 2019 - 13:32

внимание правит миром, а вы опять невнимательны.

...количество топлива за единицу времени - это означает, что если ТНВД за один оборот впрыскивает 1мл (условно) топлива при 200об/мин, то это же количество топлива будет впрыснуто, но медленнее в 2 раза, при скорости вращения коленвала 100об/мин, т.к. угол поворота коленвала (вала ТНВД) определяет начало и конец подачи топлива и если скорость вращения меньше, то соответственно времени на впрыск уйдет больше.

 

вы забываете про работу центробежного регулятора впрыска и муфты опережения , может качество распыла и станет хуже , но количество не изменится


WDB12312310231103 2.4D 4MКПП 1980г. - продан , эксплуатируется под присмотром.
WDB1241201B838923 таксишка 2,0 дизель АКПП 1992г.

#643 ОФФЛАЙН   Николай И

Николай И

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1289
  • Город:Санк-Петербург
  • Автомобиль:
    G350 TD

Отправлено 25 January 2019 - 13:44

ооо а попробуйте второй акб в параллель, интересно какая будет просадка по напряжению. Вдруг просадка зависит от емкости, что логично и если емкость увеличить вдвое, то и просадка снизится вдвое. 

 

 а чё пробовать то.  я же с двумя аккумами "развлекался" в своё время.  если оба сутки впвраллель  стояли на  хорошем морозе то при включении свечей накала ( а их в ОМ603 шесть штук) напруга 11,2 вольта.

 

А вот если уже хотя бы один был принесён тёплым из дома то - 11,5 вольта

 

а если сразу оба тёплые то и 11,8 вольта, вот это аще супер, заводка без проблемм :)

 

 

а так при холодном аккуме стартёр просаживает аккум у меня до 10,5 вольта, это нижняя граница при которой авто заводится... это обычно когда при включении свечей напруга не падает меньше 11,5 вольта.

 

 

П.С,


А вообще то супер. у нас сегодня с утра -26, с собакой погулял, авто рассталкивать нахрен не надо, можно в тепле посидеть и поговорить о всяких приблудах. :)

 

Завтра правда на лыжах собираемся... ну так ""ЛУНФЕЙ" стоит если мороз будет, провод 220 вольт в окно,  включил и... всё ОК.

Но обещают всё же потепление.


Сообщение отредактировал Николай И: 25 January 2019 - 13:44


#644 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 25 January 2019 - 13:47

вы забываете про работу центробежного регулятора впрыска и муфты опережения , может качество распыла и станет хуже , но количество не изменится

речь шла про количество за единицу времени. Фаза впрыска это величина постоянная и зависит от формы кулачков вала тнвд


 

 

а так при холодном аккуме стартёр просаживает аккум у меня до 10,5 вольта, это нижняя граница при которой авто заводится... это обычно когда при включении свечей напруга не падает меньше 11,5 вольта.

вот поэтому я и написал

делаем доп ячейку на 1,2-3,6в (надо пробовать) и подключаем ее так чтобы она включалась только вместе со стартером, но при этом напряжение в сети не должно подняться больше 14,5В, имеем при этом прирост мощности свечей и стартера до 40%, т.к. пусковое напряжение увеличится с 10-11В до 14В"

...похоже что надо две ячейки добавлять на 2,4В


Сообщение отредактировал макс601: 25 January 2019 - 14:00


#645 ОФФЛАЙН   Николай И

Николай И

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1289
  • Город:Санк-Петербург
  • Автомобиль:
    G350 TD

Отправлено 25 January 2019 - 14:21

речь шла про количество за единицу времени. Фаза впрыска это величина постоянная и зависит от формы кулачков вала тнвд


 

 

вот поэтому я и написал

делаем доп ячейку на 1,2-3,6в (надо пробовать) и подключаем ее так чтобы она включалась только вместе со стартером, но при этом напряжение в сети не должно подняться больше 14,5В, имеем при этом прирост мощности свечей и стартера до 40%, т.к. пусковое напряжение увеличится с 10-11В до 14В"

...похоже что надо две ячейки добавлять на 2,4В

 

 

 И....???

 

Как это БЮДЖЕТНО СДЕЛАТЬ ?  :)

 

 

 у меня нет в наличии рабочего СССРовского аккумулятора из которого запросто можно вычленить любое количество банок просто перерезав перемычки  и соединив их не последовательно а паралельно....

 

И не надо даже мудрить типа что бы она вместе со стартёром включалась. напругу в +одну ячейку сеть авто прекрасно выдержит.

 

У меня зимой на вольтметре если аккум долго стоял то напруга при зарядке до 14,4 вольт может показывать , если все потребители выключены... а зимой то уж всяко и подогрев включен и отопитель и ближний свет...  так что бояться  "перегруза" сети и приборов вряд ли стоит.


Сообщение отредактировал Николай И: 25 January 2019 - 14:26


#646 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 25 January 2019 - 15:58

Как это БЮДЖЕТНО СДЕЛАТЬ ? 

 

 

 

 у меня нет в наличии рабочего СССРовского аккумулятора из которого запросто можно вычленить любое количество банок просто перерезав перемычки  и соединив их не последовательно а паралельно....

 

можно взять старый АКБ нужной емкости, вскрыть его и перепаять банки из 12В сделать 2,4В или 3,6В. Даже необслуживаемые АКБ вскрывают и ремонтируют.

или купить литий-ионных на 1,2В по 1000мА и собрать из них.


Сообщение отредактировал макс601: 25 January 2019 - 16:05


#647 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 25 January 2019 - 16:11

у нас сегодня -21, завелся с первого раза и за год холодных дней ниже -25 бывает всего несколько. Не разумно сильно заморачиваться.


Сообщение отредактировал макс601: 28 January 2019 - 05:02


#648 ОФФЛАЙН   Николай И

Николай И

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1289
  • Город:Санк-Петербург
  • Автомобиль:
    G350 TD

Отправлено 25 January 2019 - 16:23

можно взять старый АКБ нужной емкости, вскрыть его и перепаять банки из 12В сделать 2,4В или 3,6В. Даже необслуживаемые АКБ вскрывают и ремонтируют.

или купить литий-ионных на 1,2В по 1000мА и собрать из них.

 

 

 Так я же и написал, что у меня нет СССРовского рабочего аккумулятора где через гудронную заливку спокойн можно вычленять отдельно банки.

 

А что то мудрить с "неразборными"... вот честно - не хочется всё кислотой залить. Да и в наличие у меня только вторая сотка.

 

Ну а приобретать, что литийионные что ещё какие...  это уже как ни крути а бабло тратить.  Не вижу смысла.

 

ибо самый поганенький 60 амперник и то 3 тысячи стоит...

 

а литий ионные .....   их нормально лт генератора не зарядишь, там своя специфическая зарядка нужна, уже органически не впишутся.

 

 

можно конечно рассмотреть вообще замену полностью на литий ионные....   с самостоятельным контроллером зарядки... но БЮДЖЕТ....

 

 

да и обычно у них критические температуры работы от -20 до +50... а те что более низкотемпературные так это и модификации иные... и стоимость ещё больше скачет.


у нас сегодня -21, завелся с первого раза и за год холодных дней ниже -25 бывает всего несколько. Не разумно сильно заморачиваться. Наверно самым оптимальным будет собрать блок на 2,4В из 1,2В литий-ионных пальчиковых акб и в мороз подключать этот блок последовательно. Получим при заводке и прогреве свечей 13-14В, этого хватит, если масло и соляра нормальные и для электроники безопасно. 

. смысл то в чём всех приблуд. ПОСТАВИЛ и как минимум НЕ ПАРИШЬСЯ СИЛЬНО в мороз.

 

А с блочком литийионной сборки придётся  всё время контролировать, на авто уже не оставишь, в мороз подключать...

 

 

Точно не вариант.

 

 

Тут или уже стабильно аккум с 7мой банкой и уже никуда не лезишь. или лезишь, но по минимуму, типа 220 включил, или фитиль поджёг и потом загасил.

 

 

Ну как то так. :)



#649 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 25 January 2019 - 16:38

 Так я же и написал, что у меня нет СССРовского рабочего аккумулятора где через гудронную заливку спокойн можно вычленять отдельно банки.

 

А что то мудрить с "неразборными"... вот честно - не хочется всё кислотой залить. Да и в наличие у меня только вторая сотка.

 

Ну а приобретать, что литийионные что ещё какие...  это уже как ни крути а бабло тратить.  Не вижу смысла.

 

ибо самый поганенький 60 амперник и то 3 тысячи стоит...

 

а литий ионные .....   их нормально лт генератора не зарядишь, там своя специфическая зарядка нужна, уже органически не впишутся.

 

 

можно конечно рассмотреть вообще замену полностью на литий ионные....   с самостоятельным контроллером зарядки... но БЮДЖЕТ....

 

 

да и обычно у них критические температуры работы от -20 до +50... а те что более низкотемпературные так это и модификации иные... и стоимость ещё больше скачет.

доп блок акб придется брать с собой домой. 

 например, недорого "Аккумулятор NiCd ROBITON 2000mAh SC (∅23*43мм) 1,2V 125 руб фото 6,7" 

 

https://www.avito.ru..._1.2v_703269318

 

 

смысл то в чём всех приблуд. ПОСТАВИЛ и как минимум НЕ ПАРИШЬСЯ СИЛЬНО в мороз.

тогда надо искать аккумуляторщика, который сделает доп блок свинцово-кислотный, но с зарядкой все равно придется париться 


Сообщение отредактировал макс601: 28 January 2019 - 05:03


#650 ОФФЛАЙН   chel83

chel83

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 393
  • Город:Челябинск
  • Автомобиль:
    W201, W124

Отправлено 25 January 2019 - 16:40

1403348267_981184473.jpg



#651 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 25 January 2019 - 16:40

как по мне,так в мороз открыл капот, подключил блок принесенный с собой, завел, прогрел, снял блок и поехал.



#652 ОФФЛАЙН   Николай И

Николай И

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1289
  • Город:Санк-Петербург
  • Автомобиль:
    G350 TD

Отправлено 25 January 2019 - 18:59

как по мне,так в мороз открыл капот, подключил блок принесенный с собой, завел, прогрел, снял блок и поехал.

 

 

 ну этот вопрос я уже решил. Поставил " Лунфей" и если надо завести в мороз авто то просто выкинул из окна второго этажа ( сначало хотел просто розетку под козырёк входной двери в парадную вывести, но  леновато стало :) )  вышел, открыл капот воткнул приблуду в сеть и через час-два пришёл и завёл.

 

 

Согласитесь - действий меньше а эффект однозначен .

 

 

Вопрос о дополнительной ""навески" напруги  к штатному аккумулятору можно рассматривать только если это  будет вмонтировано на постоянной основе и никаких вопросов с каждым разом включением-выключением а тем более зарядкой возникать не будет.

 

А если надо придти, подключить, потом  ( если завелась :) )  отключить  -  тогда уж  реальнее рассматривать нагрев ОЖ керосиновой лампой и при заводке  горячий воздух с неё в впускной коллектор.  Ибо всё равно капот открывать :)  А уж автономнее и без электроэнергозатрат самого аккума авто и не придумаешь, да и тёплый двигатель как не крути , а в мороз заведётся .



#653 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 25 January 2019 - 19:18

Согласитесь - действий меньше а эффект однозначен

разница в 1-2 часа, а так все то же самое, если 220В с собой возить. 


Сообщение отредактировал макс601: 25 January 2019 - 19:19


#654 ОФФЛАЙН   Николай И

Николай И

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1289
  • Город:Санк-Петербург
  • Автомобиль:
    G350 TD

Отправлено 25 January 2019 - 19:27

доп блок акб придется брать с собой домой. 

 например, недорого "Аккумулятор NiCd ROBITON 2000mAh SC (∅23*43мм) 1,2V 125 руб фото 6,7" 

 

https://www.avito.ru..._1.2v_703269318

 

всего надо 10шт для акб 100А/ч, цена 1250р, спаять и готово, останется зарядку сделать


 

 

тогда надо искать аккумуляторщика, который сделает доп блок свинцово-кислотный, но с зарядкой все равно придется париться 

 

 

 Нееее....  таких блоков что бы быть дополнением с десяток и больше  надо. Да и контроллер зарядки к ним вУмный...

 

Есть у меня литийионныеаккумы, от военника СФ-27 панасоника. Интересно было как от этих шалобушек типа в усмерть разряженный аккум оживает и авто заводит :) :)

 

605316177ef6.jpg
 

 

 

НИ КАК

 

 

 Ну и  от нехрен делать попробовал и  тройку запараллеленную    и шестёрку    последовательно к аккуму подключить и потом на стартёр . хренушки, стартёр даже не ощутил никакой прибавки... а там по паспорту аж 3,7 вольт и 1250 мачас....  Зато нагреееелись  :) :) 

 

http://www.datasheet...anasonic-897802


разница в 1-2 часа, а так все то же самое, если 220В с собой возить. 

 

 

 а мы не забывает о БАБЛЕ?  стоимость простите бензогненератора на 3 квт это сикоко ? :)  я уже не говорю о весе, занимаемом месте и прочее...

 

 

Да, был у меня бензогенератор на 3,2 квт. да, реально один раз пришлось в минус 30 его донести до авто, включить, подключить три фена под капот и зарядку акку ма и где то через минут 40 авто завёл.

 

но сам бензогенератор огого весит, одному точно не утащишь и габариты...


Сообщение отредактировал Николай И: 25 January 2019 - 19:32


#655 ОФФЛАЙН   chel83

chel83

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 393
  • Город:Челябинск
  • Автомобиль:
    W201, W124

Отправлено 25 January 2019 - 19:29

1322317475-problemu-reshit-legko.jpg


  • Кольянчик)) это нравится

#656 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 26 January 2019 - 02:16

но сам бензогенератор огого весит, одному точно не утащишь и габариты...

вы сказали, что разницы между кипятильники и доп акб нет, значит 220в придется вам брать с собой.



#657 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 26 January 2019 - 03:16

...немного про авто АКБ посмотрел...  короче всего 6 ячеек (банок) по 2,1В, но самое интересное, что емкость АКБ зависит от емкости одной ячейки, т.е. если у нас есть акб емкостью в 100А/ч, значит емкость одной ячейки тоже = 100А/ч при напряжении 2,1В. Шесть ячеек емкостью 100А/ч каждая по 2,1В = 12,6В.

Сложность и в том, что надо добавлять точно такую же ячейку или две, с такой же емкостью и такой же технологией изготовления как в АКБ, чтобы внутреннее сопротивление было одинаковое.

 

Задачка еще та.


Сообщение отредактировал макс601: 26 January 2019 - 03:37


#658 ОФФЛАЙН   Николай И

Николай И

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1289
  • Город:Санк-Петербург
  • Автомобиль:
    G350 TD

Отправлено 26 January 2019 - 08:59

вы сказали, что разницы между кипятильники и доп акб нет, значит 220в придется вам брать с собой.

 

 

  Неее, вот уж точно так категорично я сказать не мог ибо

1. Кипятильник я опробовал и теперь знаю что авто реально как летом с полтыка заводится

2.  а доб аккумулятор ( если имеем в виду полноценную баку) я никогда не пробовал, просто думается что это может помочь

 

 просто , уже имея ""ЛУНФЕЙ" в авто и 220 с окна квартиры :) я спокойненько разглагольствую :) про ещё более простой и малобюджетный способ заводки авто в хороший минус.

 

И как бы ни крути, а всё же сводится к одной простой мысли - ЛЕТОМ АВТО ЗАВОДИТСЯ ПРОЩЕ.

 

и теперь сидя дома в тепле можно и порассуждать на тему "" КАК ЗА ТРИ КОПЕЙКИ СДЕЛАТЬ ЛЕТО"""   :) :) :)

 

П.С,

 

вон сегодня у нас -12, уже с собакой погулял, в 12-00  двинем с ней на лыжах, а было бы -25....  точно знаю что при помощи ""ЛУНФЕЯ"" авто бы завёл, а вот на хрена мне эти лыжи в -25....? ? ? :)

 

вот как то так.



#659 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 26 January 2019 - 18:25

"Аккумулятор NiCd ROBITON 2000mAh SC (∅23*43мм) 1,2V 125 руб фото 6,7" 

...пока только вижу один самый простой варик. Купить 60шт таких элементов и собрать из них АКБ на 14,4В и 100А/ч, цена вопроса ок 7тр, вес ок. 3кг. Подключать только для заводки вместо штатного акб. Наверно можно емкость и поменьше сделать, будет дешевле.

 

Кстати, вспомнил, что обычные свинцово-кислотные АКБ имеют разную плотность электролита в зависимости от района эксплуатации. На юге плотность ниже, на севере выше. Так может "поиграть" с плотностью, известно же, что от нее зависит напряжение батареи, может можно увеличить напряжение до 14В просто увеличив плотность.

 

....не, похоже, что плотностью тут не обойтись


Сообщение отредактировал макс601: 26 January 2019 - 18:46


#660 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 26 January 2019 - 18:47

Макс?с трансмиссией то разобрался?

Сообщение отредактировал Sergey.V: 26 January 2019 - 19:01

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных