Сообщений в теме: 677

[Sergey.V]

Коль,про ве знаю,у меня на транспортере ве насос и его я туда сюда крутил,понимаю проичто ты пишешь.

Хочу еще попробовать крышку боковую с насоса и позаводить и посмотреть как рейка себя ведет,но для этого помощник нужен.

[Sergey.V]

Серёг,а есть какая нибудь бумажка с данными со стенда? хотелось бы взглянуть что там было,что стало,какие цифры по разным пунктам.не претендую на истину,но насколько я в этом разбираюсь то именно величина топлива пусковой подачи является одной и основных характеристик гидроплотности(износа) плунжерных пар.тоесть если перевести на простой язык,то к примеру можно настроить подачу на холостом ходу допустим 7-8 кубиков на каждый .далее смотрим сколько может выдать каждый в положении рейки максимум на пусковой подаче.и вот если при ровном налливе холостых,при более мене ровных верхах,при соответствии количества кубиков топлива ходу рейки которая контролируется индикатором-пусковая подача по итогу окажется ниже допуска,то вот это будет свидетельствовать об износе пар.в общих чертах объяснил как мог

Бумагу не давали а я и не спросил,сказали все гуд,сказали лишь на хх подача маленькая была и что хх нужно будет чуть поднять,в итоге я грибком чуть добавил.

[Кольянчик))]

Коль,про ве знаю,у меня на транспортере ве насос и его я туда сюда крутил,понимаю проичто ты пишешь.
Хочу еще попробовать крышку боковую с насоса и позаводить и посмотреть как рейка себя ведет,но для этого помощник нужен.

ты там особо ничего не увидишь.я даже могу сказать как оно будет.при включении зажигания когда лапка глушилки поднимется рейка уйдет до упора влево,на максимальную пусковую.потом как мотор заведется то пока мотор будет работать неустойчиво она будет судорожно телепаться влево/вправо пытаясь выровнять работу мотора.а как мотор начнет ровно работать,то она будет слегка покачиваться влево/вправо на холостом ходу.и все.ну и что тебе это даст?)

[Sergey.V]

Хз,но нужно поглядеть!

Плохие распылители сильно влияют на заводку мотора?

[Кольянчик))]

Бумагу не давали а я и не спросил,сказали все гуд,сказали лишь на хх подача маленькая была и что хх нужно будет чуть поднять,в итоге я грибком чуть добавил.

что значит"на холостых подача маленькая была.сказалинудно будет чуть поднять".а им насос для чего привезли???на стенде есть обороты подача,можно рассчитать все.я понимаю что бывают нюансы когда нужно подстройка на машине.но это больше касается работы регулятора.холостой до нужного они могли и поставить.заодно и остальные параметры проконтролировать после этого,не разбежались ли налливы и не вышли ли из допусков.ведь кто его знает по какой причине подача холостого оказалась уменьшена.

[Кольянчик))]

Хз,но нужно поглядеть!
Плохие распылители сильно влияют на заводку мотора?

как бы да.но....они наоборот обычно на заводка на холодную доставляют проблему.по мере прогрева мотора работают лучше.если конечно игла не начинает клинить временами

[Sergey.V]

Да вот Коль,нету спецов нормальных,все хотят денег по легкому заработать.

[Sergey.V]

как бы да.но....они наоборот обычно на заводка на холодную доставляют проблему.по мере прогрева мотора работают лучше.если конечно игла не начинает клинить временамиу меня проблемма с заводкой именно в морозы.

 

[Sergey.V]

Проблема с заводкой в морозы.

Люди,которые моторы делали говорят что 30 очков должно набивать после ремонта и больше.

[Кольянчик))]

Проблема с заводкой в морозы.
Люди,которые моторы делали говорят что 30 очков должно набивать после ремонта и больше.

Серёг,отстань ты от этого мотора)) компрессия такая вещь,неоднозначная...самое главное чтоб она была и был минимальный разброс)))а если серьезно,то на нее слишком много факторов влияет.возьми два разных производителя компрессометра и там они покажут в пару единиц разницу меж собой!у кого то магистраль длиннее,у другого короче.у кого то в переходнике обратный клапан,а у кого в манометре.и так далее.если мне память не изменяет,то норма 26-32.но ее ПРАВИЛЬНО замерять-это целое искусство и целое направление .я бы даже сказал если после капиталки даже около нижнего предела уже отлично.так как там обкатка,масло на котором обкатывали,глубина и рисунок хона, кольца и и.д.там просто все оказывает влияние в той или иной степени на итоговую компрессию.и понятное дело что не каждый из нас готов вложить в капиталку ещё две стоимости авто.кто то ставит оригинал поршни,кто то по бюджетнее.кто то растачивает блок за 200 долларов,а кто за 50.и как результат итоговые цифры после обкатки могут отличаться.да даже отличается холодный/теплый/горячий.один померяет на холодную,второй на теплую или горячую.и начинают сравнивать.профессионалы сегодня вообще начали уходить от компрессометров.там есть другие приборы меряющие количество карьерных газов в единицу времени.дввление газов и т д .уже компрессометры ввиду особенностей конструкции и нюансов применения используются все реже,в основном для проверки наличия компрессии как таковой,уточнения диагноза проблема с клапанами,прогаром поршня и т.д. ближе к сути,то все это второстепенно в твоём случае.моторы с компрессией 20-22 до -20 мороза проблем в заводкой Вообще не испытывают при нормальной топливной и т.д.даже потом заводится, только не с пол оборота . несколько прокрутов и вдогонку.люди ездят и не на таких корчах.есть машины с компрессией 16-18-19.вообщем меньше 20.но люди убеждают что масла Вообще не берет ни грамма и прошлые зимы заводился без проблем.но и зимы были не выше 20-23у нас прошлые в моем регионе.поэтому не заморачивайся и не слушай тех кто говорит что компрессия меньше 30-это приговор.и ты уже начинаешь думать что капиталка сделана плохо, деньги потрачены зря,где то накосячил и т.д.все нормально,ещё криминала нет.

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 22 February 2021 - 16:07

[JH]

Проблема с заводкой в морозы.

Люди,которые моторы делали говорят что 30 очков должно набивать после ремонта и больше.

 Чееевооо ????   30,8 бар компрессии - это теоретический максимум для этого мотора. Степень сжатия - 22. Умножь на 1,4.... Больше ну никак, если не турбировать.

  25 очков, конечно, маловато для капремонта, 27 - было бы вполне хорошо.

Вопрос  -  почему мало ? В кольцах компрессионнных какой зазор был? И что с клапанами : втулки новые или просто "притирал" сёдла? 

Я просто уже забыл какие ты там работы выполнял. Помню, что гильзовал вроде 3-ий горшок?

[Sergey.V]

 Чееевооо ????   30,8 бар компрессии - это теоретический максимум для этого мотора. Степень сжатия - 22. Умножь на 1,4.... Больше ну никак, если не турбировать.

  25 очков, конечно, маловато для капремонта, 27 - было бы вполне хорошо.

Вопрос  -  почему мало ? В кольцах компрессионнных какой зазор был? И что с клапанами : втулки новые или просто "притирал" сёдла? 

Я просто уже забыл какие ты там работы выполнял. Помню, что гильзовал вроде 3-ий горшок?

Дим,не гильзовал,точили +0,5 под поршни кольбена.

В гбц уверен,я ее промерял после ремонта,таммменялись направляйки на выпуске под старые клапана,мск и шлифовка плоскости и селдел.

Единственно что я при сборке не проконтролировал зазор в кольцах!

[JH]

И вообще, чтобы качественно сделать капиталку, нужно хорошее станочное оборудование в руках людей, которые знают, что делают. А моторист затем должен иметь как минимум три разных нутромера, и уметь ими пользоваться в нужных местах.  Соответственно от этого должна быть какая-то уверенность в результате, а не расстройство по поводу компрессии в итоге. 

    Качественно расточить - это вообще проблема сейчас. И это факт. Сам возил своё железо в Крым к Богдановым на Роттлеры, у нас тут такого ближе, чем в Мск или Иркутске нету. 

[JH]

Дим,не гильзовал,точили +0,5 под поршни кольбена.

В гбц уверен,я ее промерял после ремонта,таммменялись направляйки на выпуске под старые клапана,мск и шлифовка плоскости и селдел.

Единственно что я при сборке не проконтролировал зазор в кольцах!

 

Херово. 

Я проверял , было 0,3мм. По книге вообще первое компрессионное 0,09мм, но я хз чё-та при таком зазоре, не заклинит ли их...

 Короче, зазор по поршню вышел 0,005. Поршнекомпплекты были оригинал , с кольцами и пальцами, +0,7мм; поршни и кольца были помечены синей краской, т.е. были подобраны по группе. Во всех горшках зазор во всех кольцах был одинаков, т.е. и детали были ровными и горшки прохонингованы одинаково.  По книге зазор ЦПГ должен быть 0,003 в идеале, думаю, если бы сделали зазор 0,003, то и кольца бы сошлись до 0,09

[Sergey.V]

Херово. 

Я проверял , было 0,3мм. По книге вообще первое компрессионное 0,09мм, но я хз чё-та при таком зазоре, не заклинит ли их...

 Короче, зазор по поршню вышел 0,005. Поршнекомпплекты были оригинал , с кольцами и пальцами, +0,7мм; поршни и кольца были помечены синей краской, т.е. были подобраны по группе. Во всех горшках зазор во всех кольцах был одинаков, т.е. и детали были ровными и горшки прохонингованы одинаково.  По книге зазор ЦПГ должен быть 0,003 в идеале, думаю, если бы сделали зазор 0,003, то и кольца бы сошлись до 0,09

 

Херово. 

Я проверял , было 0,3мм. По книге вообще первое компрессионное 0,09мм, но я хз чё-та при таком зазоре, не заклинит ли их...

 Короче, зазор по поршню вышел 0,005. Поршнекомпплекты были оригинал , с кольцами и пальцами, +0,7мм; поршни и кольца были помечены синей краской, т.е. были подобраны по группе. Во всех горшках зазор во всех кольцах был одинаков, т.е. и детали были ровными и горшки прохонингованы одинаково.  По книге зазор ЦПГ должен быть 0,003 в идеале, думаю, если бы сделали зазор 0,003, то и кольца бы сошлись до 0,09

0,03?

Чего то 3 тысячных на тепловой зазор очень мало!

[JH]

0,03?

Чего то 3 тысячных на тепловой зазор очень мало!

 Матчасть тебе нужно подтянуть. Ты ваще в курсе, где диаметр поршня то измеряется? 

Да, насчёт 0,003 я тоже дал ....,0,03мм

Сообщение отредактировал JH: 22 February 2021 - 22:51

[Sergey.V]

Да!

[JH]

Да!

 я уже бухой был у к тому времени. Сам прошлый раз кому-то говорил, что 0,003  - это нонсенс. Никогда такого не было и вот опять....

[Sergey.V]

Стареешь!

[Кольянчик))]

Зазор правильный это конечно хорошо,но тем не менее вопрос что делать останется открытым.ибо каким бы он сейчас там не был,мотор уже никто разбирать не будет.и по факту компрессии не идеал,но не сказать что плохая.я бы даже сказал выше среднего б.у.мотора с пробегом.и проблема плохой заводки вряд ли кроется в 1-2 сотках профуканых при капиталке.