Перейти к содержимому


Фотография

Помощь по АКПП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7744

#6941 ОФФЛАЙН   dims309d

dims309d

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 365
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    309D, 1988

Отправлено 28 March 2017 - 10:07

Возможно ранее уже было, но не смогу осилить 350 страниц.. Извините..
Вопрос следующий.
Можно ли поменять 722.607 вместо 722.609 без замены мозгов?

Мерсобудка 309D 1988 ОМ617
Мерсобудка 410D 1992 OM602
Мерсовагон W210 1999 OM606 TDI


#6942 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 28 March 2017 - 10:45

Хорошего всем дня и вечера. Есть вопрос к спецам,а вернее просьба о помощи с моим вопросом,ранее в теме уже описывал суть вопроса,но думаю лучше повторить : проблема по АКПП 722.433  - идет жужание (так сразу и не скажешь на что похож этот звук,но звучание такое,когда едешь на задней передачи,на механике. Или же работу новых автобусов на метане,как-то так) с коробки,в районе бублика или же масленого насоса,во всяком случает так слышится .... Пред история такая,купил б.у коробку у однофорумчанина ... По его заверениям коробка работала отлично и никаких посторонних звуков не было.Смело приглашал на просмотр работы его коробки,перед тем как снимать. И я ему верю что именно так - все хорошо с ней и было! Приехала коробка,поменял в ней только передний сальник и поставил.Завел машинку и сразу обрисовался этот звук. Коробка ведет себя отлично - не пинается,не толкается,плавно переключает передачи,но вот только по поводу динами возможно есть вопрос...При педали в пол,то задумается на секунду,а то и сразу выстреливает.. Но меня тревожит именно этот звук.Так как он слышится и на холостых и на скорости,не сильный но слышен...

И к моему сожалению,никто не хочет на деле и советом помочь с решением вопроса по моей акпп,без денег...куда я только не обращался по своему городу....

На той недели снял свой коробас,частично разобрал,соответственно разобрал масленый насос - измерил зазоры между шестернями и полумесяцем.Между ведомой шестерни и полумесяцем - 0.10 что очень порадовала,а вот между ведущей и полумесяцем 0.40-0.45,но думается это не критично . Разобрал муфту - фрикционы ,чуть ли не новые ...Видимо их не давно меняли... Но вот на что обратил внимание,так это на сам ....лучше скину фотки,дабы не думать как это объяснить ) На детали видно что перегрета была уже,а может и я за время катания... Но сами детали,что шестерни,что подшипники ...без каки-либо повреждений .царапин или сколов.... 

И что самое интересно ,когда поставил все обратно и установил коробку на место... Залил сначала 4 литра масла,завел чтоб все распределилось и эврика никакого постороннего звука не было,чистая работа движка... Но вот когда следом залил еще масла,чтоб все по норме - жужание сразу дало о себе знать! так еще и + паркинг перестал включаться... Специ.что за звук такой - именно жужание,не вой,не свист ???

 

посмотри втулку насоса, с другой стороны, не с той, что на фото. И шейку гидротранса. Наверняка задрана как минимум втулка. По тем фотам, что выложил, желательно бы еще проверить опорный и упорный подшипники в муфте К1 и зазор в планетарке.


Здравствуйте! Подскажите и мне пожалуйста:

 

Машина:

124.126  E 250 DIESEL 605.911 12 006664 722.434 03 533346

 

Имеет место пинок при переключении с 1 на 2, если разгоняться медленно, то даже удар сзади, а если разгоняться динамично, то пинок менее заметный, но все же он есть ( 

 

При этом есть чувство, что 2-я передаче какая-то короткая если разгоняться спокойно... торопится перейти на 3-ю (может так и должно быть)

 

Все остальные передачи работают адекватно, как при понижении так и при повышении... Кикдаун работает, довольно динамично разгоняет авто...затупок никаких нет, очень резво... 

 

Куда копать? 

Для начала проверить вакуумную магистраль вакуумного модулятора, целостность, наличие вакуума и его величину. Регулировку клапана управления вакуумом, если дизель. Правильно ли подключен вакуум к этому клапану и коробке, а то с дизелями любят ремонтники в этом месте чудить. Ровно ли работает двиг, нет ли провалов.


Возможно ранее уже было, но не смогу осилить 350 страниц.. Извините..
Вопрос следующий.
Можно ли поменять 722.607 вместо 722.609 без замены мозгов?

Не факт, исполнения двигов разные для этих коробок.

Хотя вот товарищ пишет что ставил http://www.oldmerin....howtopic=176481



#6943 ОФФЛАЙН   Арτур

Арτур

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 158
  • Город:Адлер
  • Автомобиль:
    W124 | 1994 | OM605.911

Отправлено 28 March 2017 - 11:42

 

Для начала проверить вакуумную магистраль вакуумного модулятора, целостность, наличие вакуума и его величину. Регулировку клапана управления вакуумом, если дизель. Правильно ли подключен вакуум к этому клапану и коробке, а то с дизелями любят ремонтники в этом месте чудить. Ровно ли работает двиг, нет ли провалов.

 

Регулировку клапана управления вакуумом - это где? Читал, что где-то на ТНВД, Вы про этот клапан? Пишут, что он к ТНВД отношения не имеет, просто за него держится... читал, что частая проблема - сальник внутри, пропускает... 

 

Двигатель болтает, нужно менять цепь, соответственно зажигание ушло... 

 

Может я лучше к Вам подъеду? Вы занимаетесь диагностикой/настройкой? 


Сообщение отредактировал Арτур: 28 March 2017 - 11:47


#6944 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 28 March 2017 - 13:26

Регулировку клапана управления вакуумом - это где? Читал, что где-то на ТНВД, Вы про этот клапан? Пишут, что он к ТНВД отношения не имеет, просто за него держится... читал, что частая проблема - сальник внутри, пропускает... 

 

Двигатель болтает, нужно менять цепь, соответственно зажигание ушло... 

 

Может я лучше к Вам подъеду? Вы занимаетесь диагностикой/настройкой? 

Дружище, из Медвежьегорска до Нижегородской области ехать чтобы клапан управления вакуумом настроить? 1200 км? На машине с растянутой цепью? :confused:

Клапан управления вакуумом берет вакуум с тнвд и еще от него крутится в зависимости от положения педали газа.

Вот его проверка и настройка.

Прикрепленные изображения

  • ПроверкаVCV.jpg

Сообщение отредактировал ilyaf0802: 28 March 2017 - 13:27


#6945 ОФФЛАЙН   Aleksei 34 reg

Aleksei 34 reg

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 132
  • Город:Волгоград
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 28 March 2017 - 14:15

"посмотри втулку насоса, с другой стороны, не с той, что на фото. И шейку гидротранса. Наверняка задрана как минимум втулка. По тем фотам, что выложил, желательно бы еще проверить опорный и упорный подшипники в муфте К1 и зазор в планетарке."

Все вроде осматривал внимательно,но задиров никаких не заметил... А что касается шейки гидротранса. - есть конечно выработка,пальцем хорошо чувствуется переход,но на моем старом бублике она еще больше. Что касается подшипников ...черт их знает,осмотрел,каких-либо изъянов не заметил Единственное в муфте К1 была только упорная шайба,а вот распорной не было.

А что с планетаркой,как замерить зазор ??



#6946 ОФФЛАЙН   Арτур

Арτур

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 158
  • Город:Адлер
  • Автомобиль:
    W124 | 1994 | OM605.911

Отправлено 28 March 2017 - 14:21

Дружище, из Медвежьегорска до Нижегородской области ехать чтобы клапан управления вакуумом настроить? 1200 км? На машине с растянутой цепью? :confused:

Клапан управления вакуумом берет вакуум с тнвд и еще от него крутится в зависимости от положения педали газа.

Вот его проверка и настройка.

 

С цепью уже решаю вопрос, у нас совсем толковых спецов нет (

 

Пункт 5 и 6 не совсем понятен: отпустить болты (2) и отрегулировать регулятор (65), затянуть болты (2) и одеть вакуумный шланг на место... Не понятно как регулировать, вероятно без замеров давления тут не обойтись (

 

Еще бы знать чем эту приблуду заменить - A201589132100 - вакуумный тестер  :bangheat:


Сообщение отредактировал Арτур: 28 March 2017 - 14:29


#6947 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 28 March 2017 - 15:18

"посмотри втулку насоса, с другой стороны, не с той, что на фото. И шейку гидротранса. Наверняка задрана как минимум втулка. По тем фотам, что выложил, желательно бы еще проверить опорный и упорный подшипники в муфте К1 и зазор в планетарке."

Все вроде осматривал внимательно,но задиров никаких не заметил... А что касается шейки гидротранса. - есть конечно выработка,пальцем хорошо чувствуется переход,но на моем старом бублике она еще больше. Что касается подшипников ...черт их знает,осмотрел,каких-либо изъянов не заметил Единственное в муфте К1 была только упорная шайба,а вот распорной не было.

А что с планетаркой,как замерить зазор ??

Загудело, вероятно, потому, что на другом двиге гидротранс стал чуть по другому относительно насоса.

Судя по поеденной шейке ступицы, подшипники все же не айс.

Что такое распорная шайба?

Замер зазора планетарки https://www.drive2.ru/l/9369971/


С цепью уже решаю вопрос, у нас совсем толковых спецов нет (

 

Пункт 5 и 6 не совсем понятен: отпустить болты (2) и отрегулировать регулятор (65), затянуть болты (2) и одеть вакуумный шланг на место... Не понятно как регулировать, вероятно без замеров давления тут не обойтись (

 

Еще бы знать чем эту приблуду заменить - A201589132100 - вакуумный тестер  :bangheat:

Пункты 4,5,6 делаются на заглушенном двиге. Т.е. завел, прогрел, снял трубку на коробку, сделал пункт 3. Заглушил, делаешь сразу 4. 5,6 можно и потом.

5 - отпустил болты, нажал на газульку полностью.

6 - крутишь клапан по стрелке, пока рука не почувствует сопротивление.

 

Приблуду можно заменить вакуумметром.


Сообщение отредактировал ilyaf0802: 28 March 2017 - 15:19


#6948 ОФФЛАЙН   Арτур

Арτур

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 158
  • Город:Адлер
  • Автомобиль:
    W124 | 1994 | OM605.911

Отправлено 28 March 2017 - 16:00

 

6 - крутишь клапан по стрелке, пока рука не почувствует сопротивление.

 

А какой смысл изменять давление если можно сориентироваться по сопротивлению при регулировке?



#6949 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 28 March 2017 - 16:02

А какой смысл изменять давление если можно сориентироваться по сопротивлению при регулировке?

Это проверка работоспособности клапана в целом. А не проверка его регулировки. И там разряжение, не давление.



#6950 ОФФЛАЙН   Арτур

Арτур

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 158
  • Город:Адлер
  • Автомобиль:
    W124 | 1994 | OM605.911

Отправлено 28 March 2017 - 16:13

Это проверка работоспособности клапана в целом. А не проверка его регулировки. И там разряжение, не давление.

 

Спасибо тебе, приехать бы к тебе делаться ( жаль, что далеко... 



#6951 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 28 March 2017 - 16:30

Спасибо тебе, приехать бы к тебе делаться ( жаль, что далеко... 

Ну я у вас через Медвежьегорск обычно раз в год проезжаю последнее время, по дороге на полуостров Рыбачий. Можно сделать выездную сессию. :smoke:



#6952 ОФФЛАЙН   Арτур

Арτур

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 158
  • Город:Адлер
  • Автомобиль:
    W124 | 1994 | OM605.911

Отправлено 28 March 2017 - 16:32

Ну я у вас через Медвежьегорск обычно раз в год проезжаю последнее время, по дороге на полуостров Рыбачий. Можно сделать выездную сессию. :smoke:

 

в личке!  :hi:



#6953 ОФФЛАЙН   Aleksei 34 reg

Aleksei 34 reg

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 132
  • Город:Волгоград
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 28 March 2017 - 18:56

На фото под номером 220. На моей старой коробке,в которой было столько проблем.... короче её вообще в труху превратила,на последних днях жизни.



#6954 ОФФЛАЙН   Aleksei 34 reg

Aleksei 34 reg

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 132
  • Город:Волгоград
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 28 March 2017 - 19:07

А от чего же мог произойти такой дикий перегрев ? И может ли все-таки так жужать подшипник какой либо?



#6955 ОФФЛАЙН   Игорьь

Игорьь

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 379
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    Unimog 404
Гараж Мой гараж

Отправлено 28 March 2017 - 20:20

Ilyaf0802? добрый вечер.

Не могли бы Вы сказать: Коробка 722.415 сможет ли держать момент на om603a без последствий?

В оригинале с om603 идет АКПП 722.415, а с om603a - 722.416

 

Момент мощность турбо выше чем атмосферы на 40 коней.

Вот и не понятно, сможет ли коробка от атмосферника без проблем работать с турбо версией om603/

 

За ранее благодарен за информацию.



#6956 ОФФЛАЙН   v111

v111

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 672
  • Город:Волгоград
  • Автомобиль:
    w124
Гараж Мой гараж

Отправлено 29 March 2017 - 00:31

акпп 722.605 буксует с 2-3, 3-4
ошибки
054 Transmission protection feedback not received
110 sporadically engine speed compar. n2 to n3 implausible
116 Sporadically Gear oil temperature sensor Y/6b1 starter lockout contact y3/6
146 Sporadically impermissible transmission ratio
150 Sporadically transmission protection feedback not received
 

89061722260


#6957 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 29 March 2017 - 08:46

Ilyaf0802? добрый вечер.

Не могли бы Вы сказать: Коробка 722.415 сможет ли держать момент на om603a без последствий?

В оригинале с om603 идет АКПП 722.415, а с om603a - 722.416

 

Момент мощность турбо выше чем атмосферы на 40 коней.

Вот и не понятно, сможет ли коробка от атмосферника без проблем работать с турбо версией om603/

 

За ранее благодарен за информацию.

Все коробки внутри серии рассчитаны на одинаковый момент.


А от чего же мог произойти такой дикий перегрев ? И может ли все-таки так жужать подшипник какой либо?

Алексей, я не понял, что и на каком фото. Если имеется ввмду перегрев ступицы К1 со следами побежалости, то причин масса может быть. Неверный зазор в планетарке, пробуксовка К1, разрушение подшипников итп. Вполне вероятно, что причину уже устранили при предыдущем ремонте, просто следы остались.



#6958 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 29 March 2017 - 09:51

 

акпп 722.605 буксует с 2-3, 3-4
ошибки
054 Transmission protection feedback not received
110 sporadically engine speed compar. n2 to n3 implausible
116 Sporadically Gear oil temperature sensor Y/6b1 starter lockout contact y3/6
146 Sporadically impermissible transmission ratio
150 Sporadically transmission protection feedback not received

 

Обратись к Ivan.Sh



#6959 ОФФЛАЙН   Aleksei 34 reg

Aleksei 34 reg

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 132
  • Город:Волгоград
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 29 March 2017 - 16:41

Все коробки внутри серии рассчитаны на одинаковый момент.


Алексей, я не понял, что и на каком фото. Если имеется ввмду перегрев ступицы К1 со следами побежалости, то причин масса может быть. Неверный зазор в планетарке, пробуксовка К1, разрушение подшипников итп. Вполне вероятно, что причину уже устранили при предыдущем ремонте, просто следы остались.

Хреново конечно,что такое расстояние между нами...Задалбал этот вопрос уже с коробкой,хочется просто спокойно ездить ... А может ли из -за тросика газа идти перегазовка,обороты подпрыгивают перед переключением передач ? Сегодня снял гидроблок,помыл ,по чистил - все нормально,не где не че не заедает.... Тросик газа  отпустил до середины ухо - стал медленный,вольяжный и переключения практически не заметно происходит... Подтянул почти до упора,сразу динамика на все 200 лошадок,но вот только перегазовка сразу дает о себе знать...



#6960 ОФФЛАЙН   ilyaf0802

ilyaf0802

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1288
  • Автомобиль:
    W463

Отправлено 30 March 2017 - 08:53

Хреново конечно,что такое расстояние между нами...Задалбал этот вопрос уже с коробкой,хочется просто спокойно ездить ... А может ли из -за тросика газа идти перегазовка,обороты подпрыгивают перед переключением передач ? Сегодня снял гидроблок,помыл ,по чистил - все нормально,не где не че не заедает.... Тросик газа  отпустил до середины ухо - стал медленный,вольяжный и переключения практически не заметно происходит... Подтянул почти до упора,сразу динамика на все 200 лошадок,но вот только перегазовка сразу дает о себе знать...

нет, тросик газа не виноват. Сними трубку с вакуумного модулятора (можно со стороны двига). Если пробуксовка не исчезнет, то дальше, в зависимости от того, на каком переключении пробуксовка, скажу, что смотреть.






Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Mail.ru (1), Yandex (1), Google Mobile (1)