Перейти к содержимому


Фотография

Кузовная Мастерская Korobaz & Metz


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 902

#701 ОФФЛАЙН   Metz

Metz

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 356
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 05 August 2017 - 02:04

В одиночку по такому объему работы нужно всю неделю пахать сутками. Под ремонт лонжерона, замену крыла, части порога и внутренней арки я бы взял 2 недели. Пусть это окажется с запасом по жестянке, но машину нужно ведь еще разобрать, собрать, иногда - частично заантикорить (до покраски полный антикор делать - лишнее, а мы не красим). В Вашем случае речи не идет о спутствующих работах, так что 6 рабочих дней должно быть достаточно. Хотя стиль работы у всех разный, на "соплях" это за два дня делается))
А еще время на работу очень сильно зависит от конкретного случая. Разобрать всю сторону по точкам и собрать из заранее восстановленных частей может быть дольше, чем надрезать где удобно и прогнать сплошной шов. Разумеется, лонжерон лучше не резать поперек в целом месте, а сплошных швов лучше избегать на лицевых поверхностях, или делать их максимально близко к краю детали. В случае с задним крылом - его гораздо быстрее заменить полностью, чем ставить большую рем.вставку. Да и качественнее. Но в случае со 123 живые б/у задние крылья остались в прошлом, а новый Тайвань можно неделю только подгонять. Так что установка длинных рем.вставок - часто единственная альтернатива, если крыло уже сгнило по всему периметру снизу, а середина изуродована через задницу установленной рем.вставкой поменьше. И в то же время не нужно бежать за большими рем.вставками, если сгнил только закат. Т.к карман багажника часто не догнивает до лицевой поверхности крыла и то, что сгнило можно компенсировать бОльшим заходом донышка кармана на крыло - форма там не сложная, главное радиус поймать. Лонжерон, если не битый, тоже часто удается отремонтировать, изготовив донышко кармана уже с той частью лонжерона, что с ним когда-то стыковалась. Таким образом вместо заводского плоского донышка делается некая ванночка, которая компенсирует сгнившие участки крыла, колесной ниши, задней панели и лонжерона. Это дольше чем делать просто плоское донышко, но быстрее, чем потом к нему приращивать новые фрагменты "по заводу". Я уже не говорю о целой куче ликвидированных перехлестов, которые в том месте и являются исходными очагами коррозии. Ну а рем.вставку уже приходится стыковать там, где есть под это дело живой металл. Часть ниши колеса по стыку с крылом разумнее делать после первой примерки крыла/рем.вставки, чтобы к моменту окончательной установки крыло уже стыковалось к готовому закату. Главное - придерживаться двух принципов. 1 - максимально сохранять заводские детали, но при этом минимизировать количество швов и стыков и 2 - всегда оставлять себе базовые точки.
Насчет газа - варим смесью, но когда ее нет - приходится брать углекислоту. Смесь почему-то кончается быстрее, как в баллоне так и на пункте обмена))) Но варить ей приятнее, конечно. Аппарат можно настроить под меньшую силу тока - экономичненько! :)

Сообщение отредактировал Metz: 05 August 2017 - 02:22

W123 M102 2.0 1981
W123C M115 2.3 1979 - продан.
W124ТD ОМ602 2.5 1989
W202 М104. 2.8 1994 - продан.
Jeep Cherokee Laredo 4.0 МТ 1991 - продан.
Jeep Grand Cherokee Laredo 4.0 АТ 1994 - продан.

#702 ОФФЛАЙН   Sa300d

Sa300d

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:Москва - Торопец
  • Автомобиль:
    W123, 240D, 1981
Гараж Мой гараж

Отправлено 05 August 2017 - 21:57

В одиночку по такому объему работы нужно всю неделю пахать сутками. Под ремонт лонжерона, замену крыла, части порога и внутренней арки я бы взял 2 недели. Пусть это окажется с запасом по жестянке, но машину нужно ведь еще разобрать, собрать, иногда - частично заантикорить (до покраски полный антикор делать - лишнее, а мы не красим). В Вашем случае речи не идет о спутствующих работах, так что 6 рабочих дней должно быть достаточно. Хотя стиль работы у всех разный, на "соплях" это за два дня делается))
А еще время на работу очень сильно зависит от конкретного случая. Разобрать всю сторону по точкам и собрать из заранее восстановленных частей может быть дольше, чем надрезать где удобно и прогнать сплошной шов. Разумеется, лонжерон лучше не резать поперек в целом месте, а сплошных швов лучше избегать на лицевых поверхностях, или делать их максимально близко к краю детали. В случае с задним крылом - его гораздо быстрее заменить полностью, чем ставить большую рем.вставку. Да и качественнее. Но в случае со 123 живые б/у задние крылья остались в прошлом, а новый Тайвань можно неделю только подгонять. Так что установка длинных рем.вставок - часто единственная альтернатива, если крыло уже сгнило по всему периметру снизу, а середина изуродована через задницу установленной рем.вставкой поменьше. И в то же время не нужно бежать за большими рем.вставками, если сгнил только закат. Т.к карман багажника часто не догнивает до лицевой поверхности крыла и то, что сгнило можно компенсировать бОльшим заходом донышка кармана на крыло - форма там не сложная, главное радиус поймать. Лонжерон, если не битый, тоже часто удается отремонтировать, изготовив донышко кармана уже с той частью лонжерона, что с ним когда-то стыковалась. Таким образом вместо заводского плоского донышка делается некая ванночка, которая компенсирует сгнившие участки крыла, колесной ниши, задней панели и лонжерона. Это дольше чем делать просто плоское донышко, но быстрее, чем потом к нему приращивать новые фрагменты "по заводу". Я уже не говорю о целой куче ликвидированных перехлестов, которые в том месте и являются исходными очагами коррозии. Ну а рем.вставку уже приходится стыковать там, где есть под это дело живой металл. Часть ниши колеса по стыку с крылом разумнее делать после первой примерки крыла/рем.вставки, чтобы к моменту окончательной установки крыло уже стыковалось к готовому закату. Главное - придерживаться двух принципов. 1 - максимально сохранять заводские детали, но при этом минимизировать количество швов и стыков и 2 - всегда оставлять себе базовые точки.
Насчет газа - варим смесью, но когда ее нет - приходится брать углекислоту. Смесь почему-то кончается быстрее, как в баллоне так и на пункте обмена))) Но варить ей приятнее, конечно. Аппарат можно настроить под меньшую силу тока - экономичненько! :)

Большое спасибо за развёрнутый ответ! Сразу видно профи.  :hi:  Всё так. Сзади в кармане сделал именно ванночку. Не идеально получилось состыковать с крылом.

 Сейчас выставляю зазоры и восстанавливаю сгнившие усилители вокруг заднего правого фонаря. Видимо, место было бито когда-то давно. Хлопотно весьма.

 Пришлось варит в стык. Много работы по обработке шва.

 Для защиты шов планирую залудить. Вы так делаете?



#703 ОФФЛАЙН   Metz

Metz

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 356
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 05 August 2017 - 22:31

На здоровье! :)
Лудим не всегда - зависит от пожеланий заказчика. При сварке шва встык главное - следить за проваром и герметичностью. И располагать его так, чтобы его меньше коробило ("придерживала" окружающая поверхность). Если это невозможно - тогда там, где его можно почистить с двух сторон и прорихтовать. Ну и уже на этапе сварки - продумать вопросы антикора. Обеспечить доступ ко всем ремонтируемым поверхностям, чтобы пролить после сварки. Ну а в целом то конечно - сварка встык это самый муторный вариант ремонта. Но и не всегда оправданный. Так что, как обычно - главное соблюдать баланс.

Сообщение отредактировал Metz: 05 August 2017 - 22:32

W123 M102 2.0 1981
W123C M115 2.3 1979 - продан.
W124ТD ОМ602 2.5 1989
W202 М104. 2.8 1994 - продан.
Jeep Cherokee Laredo 4.0 МТ 1991 - продан.
Jeep Grand Cherokee Laredo 4.0 АТ 1994 - продан.

#704 ОФФЛАЙН   Sa300d

Sa300d

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:Москва - Торопец
  • Автомобиль:
    W123, 240D, 1981
Гараж Мой гараж

Отправлено 06 August 2017 - 02:03

Спасибо за ответы! Мне было очень важно услышать Ваше мнение!



#705 ОФФЛАЙН   Metz

Metz

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 356
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 06 August 2017 - 13:15

Всегда пожалуйста - буду рад, если мои советы пригодятся. Чужой опыт он же всегда - чужой, но свои шишки набивать все равно неприятно :)
W123 M102 2.0 1981
W123C M115 2.3 1979 - продан.
W124ТD ОМ602 2.5 1989
W202 М104. 2.8 1994 - продан.
Jeep Cherokee Laredo 4.0 МТ 1991 - продан.
Jeep Grand Cherokee Laredo 4.0 АТ 1994 - продан.

#706 ОФФЛАЙН   Invent1k

Invent1k

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 23
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W124, 230E, 1988

Отправлено 10 August 2017 - 14:04

Добрый день.

 

Подскажите, пожалуйста, сейчас очередь большая? 


Сообщение отредактировал Invent1k: 10 August 2017 - 14:04


#707 ОФФЛАЙН   Metz

Metz

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 356
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 10 August 2017 - 14:51

Смотря что нужно. На глобальный ремонт - до весны, на локальный - до поздней осени примерно.
W123 M102 2.0 1981
W123C M115 2.3 1979 - продан.
W124ТD ОМ602 2.5 1989
W202 М104. 2.8 1994 - продан.
Jeep Cherokee Laredo 4.0 МТ 1991 - продан.
Jeep Grand Cherokee Laredo 4.0 АТ 1994 - продан.

#708 ОФФЛАЙН   Invent1k

Invent1k

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 23
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W124, 230E, 1988

Отправлено 10 August 2017 - 15:12

Смотря что нужно. На глобальный ремонт - до весны, на локальный - до поздней осени примерно.

 

Пороги в местах под домкрат + возможно арки задние. Могу сделать фото, прислать в ЛС, а там Вы уже сориентируете по срокам. Или как лучше поступить?



#709 ОФФЛАЙН   Metz

Metz

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 356
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 10 August 2017 - 15:17

Лучше - приехать на осмотр, т.к точность оценки повреждений будет адекватная. Можно и фото, но это будет очень примерная оценка.
W123 M102 2.0 1981
W123C M115 2.3 1979 - продан.
W124ТD ОМ602 2.5 1989
W202 М104. 2.8 1994 - продан.
Jeep Cherokee Laredo 4.0 МТ 1991 - продан.
Jeep Grand Cherokee Laredo 4.0 АТ 1994 - продан.

#710 ОФФЛАЙН   Мишук

Мишук

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 206
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 13 August 2017 - 08:36

Добрый день! Тут в сервисе обратили моё внимание на то, что подгнили опоры пружин передних.
А как вы боретесь с такой бедой? Делаете новые сами? Если так, то было бы интересно увидеть фото. Думаю не только мне.
Спасибо!

#711 ОФФЛАЙН   Metz

Metz

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 356
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 13 August 2017 - 12:20

Можем сделать сами, но пока ни кто такой путь не изберал, т.к дешевле купить донорскую. Кто-то новые покупает. Кому-то приходится донорские восстанавливать. Иногда удается обойтись ремонтом тех, что стояли на машине. Но т.к чашка пружины на 124 гниет вместе с лонжероном - в 99% случаев ее приходится отсверливать и ремонтировать лонжерон под ней. Т.е эти два места под ремонт идут в тандеме.
  • Мишук это нравится
W123 M102 2.0 1981
W123C M115 2.3 1979 - продан.
W124ТD ОМ602 2.5 1989
W202 М104. 2.8 1994 - продан.
Jeep Cherokee Laredo 4.0 МТ 1991 - продан.
Jeep Grand Cherokee Laredo 4.0 АТ 1994 - продан.

#712 ОФФЛАЙН   Мишук

Мишук

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 206
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 13 August 2017 - 13:30

Спасибо!



#713 ОФФЛАЙН   Metz

Metz

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 356
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 13 August 2017 - 14:10

На здоровье :)
W123 M102 2.0 1981
W123C M115 2.3 1979 - продан.
W124ТD ОМ602 2.5 1989
W202 М104. 2.8 1994 - продан.
Jeep Cherokee Laredo 4.0 МТ 1991 - продан.
Jeep Grand Cherokee Laredo 4.0 АТ 1994 - продан.

#714 ОФФЛАЙН   vlad220

vlad220

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 267
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W124, E220, АКПП, 1994
Гараж Мой гараж

Отправлено 03 September 2017 - 10:23

Уважаемые Korobaz & Metz, регулярно читаю отчёты в этой теме.
Учитывая Ваш опыт в кузовном ремонте, прошу ответить на вопрос по
кузову W124.
Много ли грязи скапливается в полостях порогов и лонжеронах?
Обязательно ли их мыть водой под напором перед антикором внутренних
полостей или можно не мыть?
Собираюсь купить оригинальный антикор для полостей и задуть их в полости,
хочется сделать "по уму".

WDB1240221J066973


#715 ОФФЛАЙН   Metz

Metz

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 356
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 04 September 2017 - 23:33

Здравствуйте!
Если порог был в нормальном состоянии и еще не осыпался по углам - грязи в нем почти нет. Как правило присутствует пыль, которая легко удаляется сжатым воздухом (8 атмосфер - вещь)). В случае, если пыль лежит на заводском антикоре (которого обычно много и лежит он на дне порога в большом количестве) - то обдуть ее проблематично, ибо прилипла. Но т.к под ней толстый слой антикора - остается убедиться лишь в целостности металла под ним, и сдуть что сдуется.
Если порог осыпался и в него налетела грязь с улицы - как правило под ней уже гниль, т.к процесс сильно запущен, а летит она сквозь дыру ограниченным "факелом". Порог разрезается для ремонта, вся грязь - выковыривается всеми доступными способами. Проволочные щетки, крючки, воздух. Промывать - лучше обезжиривателем или растворителем, если антикора внутри нет. Если есть - лучше уайт-спиритом, керосином, саляркой, с последующим обезжириванием нужных участков (там где нужно подгрунтовать или подновить антикор). Не водой, и тем более не под напором! Т.к она затечет во все перехлесты совершенно точно, а вот достаточно ли Вы просушили порог - не узнаете никогда. Между тем, если не досушить - антикор запечатает ее во всех щелях, и лет через 5 получите дырку. Обычно удается все вытряхнуть без особых проблем. Но т.к в "тяжелых случаях" вместе с грязью в порог летит и вода - его все равно приходится подсушивать искуственно. И тем не менее это не сравнится с ураганом, бушующим внутри от "керхера". Нельзя так же забывать, что часто порог не герметичен по отношению к салону и хорошенько промыв его таким образом - получите болото внутри машины.

Сообщение отредактировал Metz: 04 September 2017 - 23:40

  • vlad220 и Мишук это нравится
W123 M102 2.0 1981
W123C M115 2.3 1979 - продан.
W124ТD ОМ602 2.5 1989
W202 М104. 2.8 1994 - продан.
Jeep Cherokee Laredo 4.0 МТ 1991 - продан.
Jeep Grand Cherokee Laredo 4.0 АТ 1994 - продан.

#716 ОФФЛАЙН   vlad220

vlad220

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 267
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W124, E220, АКПП, 1994
Гараж Мой гараж

Отправлено 06 September 2017 - 06:54

Metz, большое спасибо за ответ.

Учту при обработке.


WDB1240221J066973


#717 ОФФЛАЙН   Korobaz

Korobaz

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 323
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 10 September 2017 - 19:02

Дырочка...

Прикрепленные изображения

  • P70905-120714.jpg
  • P70905-133349.jpg
  • P70905-133403.jpg
  • P70905-135741.jpg
  • P70905-142626.jpg
  • P70905-154205.jpg
  • P70905-154315.jpg

  • don606 это нравится

8926684668 один


#718 ОФФЛАЙН   Metz

Metz

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 356
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 10 September 2017 - 21:17

Добавлю тоже свою часть работы по этому черному w201.

После разборки стало понятно, что правого брызговика практически нет

20170829_000211.jpg 20170829_000231.jpg
20170829_000326.jpg

Учитывая то, что помимо основной дыры еще оставалась сильно корродировавшая область с отслоившимся заводским покрытием - замене подлежал весь передний свод брызговика. Нужный франмент был изготовлен и внедрен на место.

20170906_173637.jpg 20170906_173358.jpg 20170906_173424.jpg 20170906_173607.jpg 20170906_173344.jpg

На данный момент полностью восстановлена деталь брызговика в своих заводских границах. Остается восстановить смежные с ним детали - кронштейн крепления бампера и фрагмент телевизора под ним.
Остается добавить, что все представленное на фото - не позиционируется как реставрация и не является ей. И как бы кому ни нравилось это слово (я обратил внимание, что некоторые из тех, кто к нам обращался - любят этим бросаться) - мы не занимаемся, не занимались и не собираемся заниматься реставрацией автомобилей и техники моложе 1950 года выпуска. Так же в свете участившихся вопросов в личку - мы не оказываем малярные и слесарные услуги.

Сообщение отредактировал Metz: 10 September 2017 - 23:28

W123 M102 2.0 1981
W123C M115 2.3 1979 - продан.
W124ТD ОМ602 2.5 1989
W202 М104. 2.8 1994 - продан.
Jeep Cherokee Laredo 4.0 МТ 1991 - продан.
Jeep Grand Cherokee Laredo 4.0 АТ 1994 - продан.

#719 ОФФЛАЙН   TCO

TCO

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 546
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    MERS grün

Отправлено 10 September 2017 - 21:53

Эх, зря заделали. Это же было удобно, открыл капот и глянул остаток протектора))) Или сколько шипов потеряно за зиму)))

 

По фоткам класс!!! По профе, конечно же не реставрация, у Вас некромантия называется)))

 

А у хозяина как и многих здесь, это не хобби, а болезнь "некрофилия" (йобля с трупами авто) У кого трупик сильнее разложился, у кого нет. Как гритцо на вкус и цвет)))


:super: *ALEX! БЕРЕГИ КРОКОДАЙЛО* :super: 


#720 ОФФЛАЙН   Otis

Otis

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3729
  • Город:Можайск М.О.

Отправлено 10 September 2017 - 22:07

Красота !!!!!


w124 E280 104 АКПП5 1994г WDB1240281C158839 чёрный

8 916 256 82 88 Константин




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных