Сообщений в теме: 1276

[Кольянчик))]

Конечно нет,поставили турбовый ТНВД.

Лично у меня на 2,9 ТНВД был с 6.0мм плунжерами и подачей 72 кубика,турбина была в стоке,я ей потом чуть добавил.

так я о чем и говорю!!!начинать нужно с установки турбины или компрессора.затем заниматься насосом.ибо одно без другого-бессмысленно!

[kap1972]

 Но у него то в стоке ОМ601 2,0 атмосферник...  Я даже не знаю есть ли в нём маслянные форсунки для охлаждения днищ поршней....

 

Знаю точно что мне когда с седана перекидывали ОМ603 атмосферник то замахивали на нём картер от Гелендвагеновского ОМ603 350 ТД , там другой чем на седане и с него же переставляли маслянные форсунки на ОМ603 атмосферник...

На двух литровом не знаю,на 2.3 точно есть.Думаю и на 2.0 должны быть.

 

Если не секрет,почему переставляли? Были подозрения или на всякий случай?

так я о чем и говорю!!!начинать нужно с установки турбины или компрессора.затем заниматься насосом.ибо одно без другого-бессмысленно!

А вот это спорно.Лучше ездить на турбовом ТНВД,чем с турбиной на атмосферном.

[Кольянчик))]

На двух литровом не знаю,на 2.3 точно есть.Думаю и на 2.0 должны быть.

 

Если не секрет,почему переставляли? Были подозрения или на всякий случай?

А вот это спорно.Лучше ездить на турбовом ТНВД,чем с турбиной на атмосферном.

так задача какая стояла?сжечь 55 кубов солярки!вот поиском ответа на этот вопрос автор и занимается на данном этапе.исходя из этого я и написал оптимальное решение

[kap1972]

так задача какая стояла?сжечь 55 кубов солярки!вот поиском ответа на этот вопрос автор и занимается на данном этапе.исходя из этого я и написал оптимальное решение

Форсы перебрать,поставить на 130.Лучше распыл,лучше горит.

[Николай И]

так я о чем и говорю!!!начинать нужно с установки турбины или компрессора.затем заниматься насосом.ибо одно без другого-бессмысленно!

 

 

 Ну хорошо,давайте прикиним во сколько обойдётся установка механического компрессора как самого дешового варианта:

 

1. Сам компрессор - 15 тысяч руб

2. кронштейн установочный на двигло .....  заказывать  -  ( на ВАЗ стоит уже готовый 10 000 руб)  думаю то же тысяч 15 руб ....

3.  силиконовые патрубки - 3 тысячи

 

Новый ремень и ролики ... туды сюды 5 тыров..

 

уже по минимуму, без переделки шкива...   38 тысяч руб.... 

[Кольянчик))]

Форсы перебрать,поставить на 130.Лучше распыл,лучше горит.

не помогет!такое количество без турбы(без дополнительного кислорода)-не сжечь!

[kap1972]

 Ну хорошо,давайте прикиним во сколько обойдётся установка механического компрессора как самого дешового варианта:

 

1. Сам компрессор - 15 тысяч руб

2. кронштейн установочный на двигло .....  заказывать  -  ( на ВАЗ стоит уже готовый 10 000 руб)  думаю то же тысяч 15 руб ....

3.  силиконовые патрубки - 3 тысячи

 

Новый ремень и ролики ... туды сюды 5 тыров..

 

уже по минимуму, без переделки шкива...   38 тысяч руб.... 

Кронштейн можно сделать самому.

Патрубки не обязательно силиконовые,можно взять резиновые.

не помогет!такое количество без турбы(без дополнительного кислорода)-не сжечь!

Будет чадить,верю.

крутанёт винтик немного,пока без улитки катается,потом обратно вернёт.

[Кольянчик))]

 Ну хорошо,давайте прикиним во сколько обойдётся установка механического компрессора как самого дешового варианта:

 

1. Сам компрессор - 15 тысяч руб

2. кронштейн установочный на двигло .....  заказывать  -  ( на ВАЗ стоит уже готовый 10 000 руб)  думаю то же тысяч 15 руб ....

3.  силиконовые патрубки - 3 тысячи

 

Новый ремень и ролики ... туды сюды 5 тыров..

 

уже по минимуму, без переделки шкива...   38 тысяч руб.... 

а я что,предлогал что то купить?вы ж тут только теоризируете в основном.никто не собирается по моему ничего пока реализовывать практически.он в посте 704 озадачился тем как бы сжечь такое количество.вот и я написал свои РАЗМЫШЛЕНИЯ по этому поводу.я понимаю что практически и экономически это не целесообразно.но на уровне фантазий-сойдет!

[Николай И]

1.На двух литровом не знаю,на 2.3 точно есть.Думаю и на 2.0 должны быть.

 

2.Если не секрет,почему переставляли? Были подозрения или на всякий случай?

3.А вот это спорно.Лучше ездить на турбовом ТНВД,чем с турбиной на атмосферном.

 

1. выигрыш не большой дуть 2,0...  тем более на тяжёлом 124 кузове...  Я бы пнял если б его на СУзуки САмурай поставили весом в 850 кг и его бы чуток наддули

 

2.  вопрос не ко мне.  я этим не занимался.

3.  с турбиной да... а вот с механическим наддувом до 0,6 атм и атмосферного ТНВД хватит...

[kap1972]

1. выигрыш не большой дуть 2,0...  тем более на тяжёлом 124 кузове...  Я бы пнял если б его на СУзуки САмурай поставили весом в 850 кг и его бы чуток наддули

 

2.  вопрос не ко мне.  я этим не занимался.

3.  с турбиной да... а вот с механическим наддувом до 0,6 атм и атмосферного ТНВД хватит...

1.выигрыш есть всегда!

2.обидно,хотел для самообразования уточнить.

3.это так кажется.Если только атмосферный загнать в максимум.

[Николай И]

Кронштейн можно сделать самому.

Патрубки не обязательно силиконовые,можно взять резиновые.

Будет чадить,верю.

крутанёт винтик немного,пока без улитки катается,потом обратно вернёт.

 

 

 не все имеют возможность что то вырезать из 5 мм листа железа и сварить...

 

так то да.

но лично у меня такой возможности нет. думаю что и у Макса601 то же.

 

Так то и силиконовые патрубки народ сам любой конфигурации делает...  

 

Можно , но надо смотреть по месту, какие изгибы... силикон много практичнее.  ну  подберём наши... минус  2 тысячи   итого 36 тысяч ... всё равно весомая сумма....

 

а я что,предлогал что то купить?вы ж тут только теоризируете в основном.никто не собирается по моему ничего пока реализовывать практически.он в посте 704 озадачился тем как бы сжечь такое количество.вот и я написал свои РАЗМЫШЛЕНИЯ по этому поводу.я понимаю что практически и экономически это не целесообразно.но на уровне фантазий-сойдет!

 

 А вы здесь при чём?

 

сейчас идёт теоритезация целесообразности какого либо наддува именно ОМ601 двигла по денежным затратам... вот и рассмотрел самый дешёвый вариант - механический наддув... с турбиной будет дороже.

1.выигрыш есть всегда!

не так категорично пожалуйста ибо есть ещё и выражение - " Пиррова победа"" 

Сообщение отредактировал Николай И: 20 March 2018 - 00:01

[макс601]

горячие финские парни

че спорите.  В стоке он едет 18-19сек мне надо 16. Какая турбина? надо взять 2 сек.

Сообщение отредактировал макс601: 20 March 2018 - 03:05

[Николай И]

горячие финские парни

че спорите.  В стоке он едет 18-19сек мне надо 16. Какая турбина? надо взять 2 сек.

 

Мы не спорим.

 

А чё там в стоке... ну так вам в реале вообще этих данных не достич - у вас нет этого полигона с его покрытием, нет той резины и вы не знаете какой массой  был авто  с которого замеры делали... 

 

А про аппаратуру фиксации времени вообще промолчу, там даже не секундомер , кнопку которого нажимает человек....  и скорость не по спидометру который во всех авто изначально завышен....

[Кольянчик))]

Мы не спорим.

 

А чё там в стоке... ну так вам в реале вообще этих данных не достич 

две секунды он и так выиграет если будет ехать один с пустым баком,выбросит все барахло из багажника,подкачает колеса,зальет в мотор и редуктор моста синтетику,закроет люк и форточки,поменяет фильтра и почистит заборник в баке,отрегулирует или заменит распылители,выставит правильно угол впрыска.а если еще чуть винтик крутануть,да залить хорошей солярки и ехать по ветру-так вообще аж 3 секунды выиграет

[Николай И]

две секунды он и так выиграет если будет ехать один с пустым баком,выбросит все барахло из багажника,подкачает колеса,зальет в мотор и редуктор моста синтетику,закроет люк и форточки,поменяет фильтра и почистит заборник в баке,отрегулирует или заменит распылители,выставит правильно угол впрыска.а если еще чуть винтик крутануть,да залить хорошей солярки и ехать по ветру-так вообще аж 3 секунды выиграет

 

 

 Ну вы и на перечисляли... может дешевле  другое авто купить?

[Кольянчик))]

 Ну вы и на перечисляли... может дешевле  другое авто купить?

а что тут сложного то,большинство операций из области плановое ТО

[Николай И]

а что тут сложного то,большинство операций из области плановое ТО

 

 я ж три смайлика поставил, "" улыбаю" это я .

[Николай И]

То Макс601

 

Молодец концерн Тойота. обучалки для своих сотрудников выпускает 

 

 

 

судя по этому фильму  можно  сначала "поиграться" повышением давления распыла форсунок что бы топливо более мелкодисперсное было   ну и ""покрутить""   момент впрыска, что бы стадии горения прошли именно  в нужный интервал движения поршня...

 

Форсунки всё равно  на  давления открытия проверять и регулировать придётся.  

Как минимум не надо пока лезть в ТНВД  и пытаться "капиталить"  двигло, поднимая компрессию....

Сообщение отредактировал Николай И: 20 March 2018 - 20:48

[kap1972]

судя по этому фильму  можно  сначала "поиграться" повышением давления распыла форсунок что бы топливо более мелкодисперсное было   ну и ""покрутить""   момент впрыска, что бы стадии горения прошли именно  в нужный интервал движения поршня...

 

Форсунки всё равно  на  давления открытия проверять и регулировать придётся.  

Как минимум не надо пока лезть в ТНВД  и пытаться "капиталить"  двигло, поднимая компрессию....

Я про давление выше писал!

Теперь разберём ваше предложение. Увеличиваем давление форсунок,подача остаётся прежней,смесь становится ещё беднее.

По любому придётся лезть в ТНВД для увеличения подачи,чтоб как минимум сохранить пропорции смеси.

 

П.С.Я же говорил,физика на бумаге отличается от физики на практике.

[Николай И]

Я про давление выше писал!

Теперь разберём ваше предложение. Увеличиваем давление форсунок,подача остаётся прежней,смесь становится ещё беднее.

По любому придётся лезть в ТНВД для увеличения подачи,чтоб как минимум сохранить пропорции смеси.

 

П.С.Я же говорил,физика на бумаге отличается от физики на практике.

 

 

 В дизелях не подходит понятие "бедная" "богатая" смесь... это не бензинка .

 

даже в этом фильме по видео горения солярки в цилиндре прекрасно видно что солярка начинает гореть в "свободном" воздухе сжатом в цилиндре . Это как костёр на природе... разве глядя на костёр вы говорите о бедной или богатой смеси.

в фильме прекрасно на примере опилок и газовой горелки объяснено принцип горения в дизеле.

 

а вот как по тому же фильму, если давление распыла больше то капли соляры меньше, меньше тратится энергии на  их испарение. они быстрее  начинают реагировать с воздухом и загораются.....

 

 Это не физика на бумаге, это вам  сняли японцы реальный процесс горения и смесеобразования в дизельном двигателе.

 

и на видео чётко видно,  что в сжатый воздух впрыскивается солярка не в виде тумана сразу перемешиваясь с воздухом,  а в виде чётких струй... и не перемешавшись ещё начинает на границе этих струй гореть...

 

А в наших движках вообще в виде одной струи....

 

поэтому не вижу пока необходимости впрыскивать дополнительное количество топлива... оно и так не всё сгорает... а вот качество распыла повысить  для большей полноты сгорания можно... и угол впрыска сдвинуть .

 

 Повторюсь - по уму Максу601 всё равно форсунки снимать и проверять. 

Сообщение отредактировал Николай И: 20 March 2018 - 21:43