Перейти к содержимому


Фотография

Помощь по АКПП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7744

#741 ОФФЛАЙН   Domovoi

Domovoi

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 20
  • Автомобиль:
    638

Отправлено 28 July 2010 - 11:23

Приветствую Вас! Такая неисправность. При движении, всё было гут, стал, пропустил машину, начал трогаться и такое , как будто нейтраль включил. Ни щелчков, скрипов шумов. При включении любого режима кпп не реагирует никак. Двиг работает ровно, при переключениях ни обороты не меняются, нет никаких признаков работы акпп. В общем, завожу авто, включаю любой режим, R, D, 1, 2, 3, и никаких изменений. как будто и не трогал рычаг. Произишло за один миг, ехала и перестала. Чисто без каких либо шумов. Подскажите, куда примерно, копать? Думаю, что проблема в электрике. Преды все целые, на мозг коробаса плюсы, минусы вроде все есть. уРОВЕНЬ МАСЛА ПРОВЕРИЛ. САм моторист, этого Мерса всего перебрал, в АКПП только не лазил, не шарю, да и нужды не было. И мастеров в наших краях по АКПП нет.
Мне бы хоть намёк, по какой причине такое происходит, там докопаюсь.
Мерс Вито 1999 гв. 2,2 CDI АКПП бус, полный фарш( для тех годов)
Благодарю заранее.



#742 ОФФЛАЙН   Domovoi

Domovoi

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 20
  • Автомобиль:
    638

Отправлено 28 July 2010 - 11:24

Два сообщения почему то, стёр второе.


Сообщение отредактировал Domovoi: 28 July 2010 - 11:26


#743 ОФФЛАЙН   EviLive

EviLive

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 24
  • Город:Караганда
  • Автомобиль:
    MB W210 3.2 M112

Отправлено 28 July 2010 - 11:40

Здравствуйте Стас!!! Не могли бы вы мне помочь. Сегодня после короткой поездки, припарковавшись, я обнаружил что машина перестала ехать в режиме "R"! Когда я переключаю рычаг в положение "R" она начинает откатываться где-то меньше пол метра и затем толчок (похожий на то как машину ставишь на горке в положении "P". она катиться и втыкается) затем останавливаться! Если дать газу она еле-еле тяжело едет назад и если убрать ногу с педали опять втыкается и все, до этого момента в районе левого колеса были щелчки когда назад сдаешь, грешил на ходовку. Вперед едет также без изменений. что это может быть? к чему мне готовиться?

 

номер коробки: 72240902979248.


Сообщение отредактировал EviLive: 28 July 2010 - 13:07

MB w210 3.2 M112 - 4matic 2001г - vin: wdb2100821x064195


#744 ОФФЛАЙН   HooliganNsk

HooliganNsk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 104
  • Город:Новосибирск

Отправлено 28 July 2010 - 12:00

Приветствую Вас! Такая неисправность. При движении, всё было гут, стал, пропустил машину, начал трогаться и такое , как будто нейтраль включил. Ни щелчков, скрипов шумов. При включении любого режима кпп не реагирует никак. Двиг работает ровно, при переключениях ни обороты не меняются, нет никаких признаков работы акпп. В общем, завожу авто, включаю любой режим, R, D, 1, 2, 3, и никаких изменений. как будто и не трогал рычаг. Произишло за один миг, ехала и перестала. Чисто без каких либо шумов. Подскажите, куда примерно, копать? Думаю, что проблема в электрике. Преды все целые, на мозг коробаса плюсы, минусы вроде все есть. уРОВЕНЬ МАСЛА ПРОВЕРИЛ. САм моторист, этого Мерса всего перебрал, в АКПП только не лазил, не шарю, да и нужды не было. И мастеров в наших краях по АКПП нет.
Мне бы хоть намёк, по какой причине такое происходит, там докопаюсь.
Мерс Вито 1999 гв. 2,2 CDI АКПП бус, полный фарш( для тех годов)
Благодарю заранее.

может шрус "кончился"?


S280 W126 1985 black M110.989 Solex4A1
Новосибирск
Изображение


#745 ОФФЛАЙН   dallaskassel

dallaskassel

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 734
  • Город:г. Казань
  • Автомобиль:
    W140

Отправлено 28 July 2010 - 12:04

Приветствую Вас! Такая неисправность. При движении, всё было гут, стал, пропустил машину, начал трогаться и такое , как будто нейтраль включил. Ни щелчков, скрипов шумов. При включении любого режима кпп не реагирует никак. Двиг работает ровно, при переключениях ни обороты не меняются, нет никаких признаков работы акпп. В общем, завожу авто, включаю любой режим, R, D, 1, 2, 3, и никаких изменений. как будто и не трогал рычаг. Произишло за один миг, ехала и перестала. Чисто без каких либо шумов. Подскажите, куда примерно, копать? Думаю, что проблема в электрике. Преды все целые, на мозг коробаса плюсы, минусы вроде все есть. уРОВЕНЬ МАСЛА ПРОВЕРИЛ. САм моторист, этого Мерса всего перебрал, в АКПП только не лазил, не шарю, да и нужды не было. И мастеров в наших краях по АКПП нет.
Мне бы хоть намёк, по какой причине такое происходит, там докопаюсь.
Мерс Вито 1999 гв. 2,2 CDI АКПП бус, полный фарш( для тех годов)
Благодарю заранее.

тут подсказка есть в словах "как будто и не трогал рычаг". Тяга ли с АКПП не соскочила или с рычага? надо на подъёмнике или из ямы смотреть. бывает такое.



#746 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 28 July 2010 - 12:13

Sttas, приветствую.

 

Скажите, пожалуйста, чем может обернуться неправильное выставление зазора между подшипником муфты К1 и валом насоса?

 

Поменял насос на коробке 722.400, которую собираю. родного насоса с нее уже нет. При незатянутой задней крышке зазор между подшипником муфты К1 и валом насоса получается равным 0 (нулю). Если выкинуть все регулировочные шайбочки, то не обеспечивается нужный зазор в 1 мм, а становится равным толшине шайб, т.е. 0.3 мм.

 

Муфта К1 установлена до конца, проверял 10 раз. сам вал вставлен в В2 тоже до конца, хотя в установленном положении, если коробка стоИт вертикально, верхний край опоры ппланетарного механизма находится на одном уровне с опорной поверхность первого стального диска В3. В предыдущей собираемой коробке, край планетарного механизма был чуть ниже опоры первого диска В3.

 

В чем может быть проблема? Может я на что-то важное не обращаю внимания?
п.с.муфта В2 на планетарный механизм установлена до конца.


Сообщение отредактировал Vitaminn: 28 July 2010 - 12:16


#747 ОФФЛАЙН   Domovoi

Domovoi

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 20
  • Автомобиль:
    638

Отправлено 28 July 2010 - 12:55

может шрус "кончился"?

 

тут подсказка есть в словах "как будто и не трогал рычаг". Тяга ли с АКПП не соскочила или с рычага? надо на подъёмнике или из ямы смотреть. бывает такое.

про тягу были первые мысли, но рычаг то не трогал. механизм проверил- всё чётко. и на коробасе механизм переключения тоже чётко, с фиксациями, работает.
если проблемы будут с ШРУСом, то это услышат все окружающие. ШРУС тихо не кончается. нет, и там всё в норме. слушал с ямы кпп, так при включении разных режимов коробка не издаёт никаких звуков. т.е. по сравнению с нейтраль или паркинг при включении D, R и др никакой разницы в мех процессе.
просто, настораживает то, что поломка произошла мгновенно и не сопровождалась никаким изминением в работе и кпп и движки, и без шума. как будто нейтраль воткнул. но это же даёт надежду, что это всё таки электрика виной а не сама коробка.
так как сам в акпп ( в мех кпп немного шарю) ни бум бум, поэтому, что бы чего не сломать, хочет ся услышать мнение знающего человека.



#748 ОФФЛАЙН   Sttas

Sttas

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 963
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    W221

Отправлено 28 July 2010 - 13:14

прошу прощения, а какая может быть проблема в моторе?? гидротрансформатор остался от старой коробки, с ней такого не было вообще. ровненько включалась, проблем не было. такое появилось после замены коробки. куда лезть, что смотреть? спасибо.

Смотреть надо систему холостого хода, регулятор оборотов, смотря какой у вас мотор.
Проблема не в коробке, еще раз пишу.



#749 ОФФЛАЙН   Sttas

Sttas

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 963
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    W221

Отправлено 28 July 2010 - 13:21

СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!...Sttas подскажите еще какие номинальные размеры толщины должны быть у фрикционных накладках на лентах В1, и дисках чтобы те кто самостоятельно разбирает акпп могли руководствоваться...Думаю что если нужно менять ленту В2.значит видимо время пришло и для В1...а может и для дисков?...по-этому и нужны сведения о толщинах....Спасибо за помощь.

 

и еще подскажет кто-нибудь где найти реактивный клапан с толкателем для ленточного тормоза В2?...пока не могу найти по сервисам и запчастям,может на разборках стоит поискать?...

В тормозных лентах как правило изнашивается не фрикционная накладка а места упора штоков, я уже писал , читайте внимательней.
Толщину диска я тоже дал.
Зачем вам нужен реактивный клапан В2 ? чего с вашим то случилось, судя по фото все в порядке.



#750 ОФФЛАЙН   Sttas

Sttas

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 963
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    W221

Отправлено 28 July 2010 - 13:26

Приветствую Вас! Такая неисправность. При движении, всё было гут, стал, пропустил машину, начал трогаться и такое , как будто нейтраль включил. Ни щелчков, скрипов шумов. При включении любого режима кпп не реагирует никак. Двиг работает ровно, при переключениях ни обороты не меняются, нет никаких признаков работы акпп. В общем, завожу авто, включаю любой режим, R, D, 1, 2, 3, и никаких изменений. как будто и не трогал рычаг. Произишло за один миг, ехала и перестала. Чисто без каких либо шумов. Подскажите, куда примерно, копать? Думаю, что проблема в электрике. Преды все целые, на мозг коробаса плюсы, минусы вроде все есть. уРОВЕНЬ МАСЛА ПРОВЕРИЛ. САм моторист, этого Мерса всего перебрал, в АКПП только не лазил, не шарю, да и нужды не было. И мастеров в наших краях по АКПП нет.
Мне бы хоть намёк, по какой причине такое происходит, там докопаюсь.
Мерс Вито 1999 гв. 2,2 CDI АКПП бус, полный фарш( для тех годов)
Благодарю заранее.

Уточните у вас коробка ZF 4HP20 ?
Если да , то случился обрыв входного вала акпп, такое бывает, но шрусы надо тоже проверить .



#751 ОФФЛАЙН   Sttas

Sttas

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 963
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    W221

Отправлено 28 July 2010 - 13:28

Здравствуйте Стас!!! Не могли бы вы мне помочь. Сегодня после короткой поездки, припарковавшись, я обнаружил что машина перестала ехать в режиме "R"! Когда я переключаю рычаг в положение "R" она начинает откатываться где-то меньше пол метра и затем толчок (похожий на то как машину ставишь на горке в положении "P". она катиться и втыкается) затем останавливаться! Если дать газу она еле-еле тяжело едет назад и если убрать ногу с педали опять втыкается и все, до этого момента в районе левого колеса были щелчки когда назад сдаешь, грешил на ходовку. Вперед едет также без изменений. что это может быть? к чему мне готовиться?

 

номер коробки: 72240902979248.

Ремонт акпп, а именно замена В3



#752 ОФФЛАЙН   Sttas

Sttas

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 963
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    W221

Отправлено 28 July 2010 - 13:32

Sttas, приветствую.

 

Скажите, пожалуйста, чем может обернуться неправильное выставление зазора между подшипником муфты К1 и валом насоса?

 

Поменял насос на коробке 722.400, которую собираю. родного насоса с нее уже нет. При незатянутой задней крышке зазор между подшипником муфты К1 и валом насоса получается равным 0 (нулю). Если выкинуть все регулировочные шайбочки, то не обеспечивается нужный зазор в 1 мм, а становится равным толшине шайб, т.е. 0.3 мм.

 

Муфта К1 установлена до конца, проверял 10 раз. сам вал вставлен в В2 тоже до конца, хотя в установленном положении, если коробка стоИт вертикально, верхний край опоры ппланетарного механизма находится на одном уровне с опорной поверхность первого стального диска В3. В предыдущей собираемой коробке, край планетарного механизма был чуть ниже опоры первого диска В3.

 

В чем может быть проблема? Может я на что-то важное не обращаю внимания?
п.с.муфта В2 на планетарный механизм установлена до конца.

Что то не верно собрано в районе муфты К2, вошер или диски в муфте зжеваны.



#753 ОФФЛАЙН   Sttas

Sttas

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 963
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    W221

Отправлено 28 July 2010 - 13:35

про тягу были первые мысли, но рычаг то не трогал. механизм проверил- всё чётко. и на коробасе механизм переключения тоже чётко, с фиксациями, работает.
если проблемы будут с ШРУСом, то это услышат все окружающие. ШРУС тихо не кончается. нет, и там всё в норме. слушал с ямы кпп, так при включении разных режимов коробка не издаёт никаких звуков. т.е. по сравнению с нейтраль или паркинг при включении D, R и др никакой разницы в мех процессе.
просто, настораживает то, что поломка произошла мгновенно и не сопровождалась никаким изминением в работе и кпп и движки, и без шума. как будто нейтраль воткнул. но это же даёт надежду, что это всё таки электрика виной а не сама коробка.
так как сам в акпп ( в мех кпп немного шарю) ни бум бум, поэтому, что бы чего не сломать, хочет ся услышать мнение знающего человека.

Обрыв входного вала акпп, подтверждаю.
Особенно на дизеле.


Сообщение отредактировал Sttas: 28 July 2010 - 13:36


#754 ОФФЛАЙН   Domovoi

Domovoi

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 20
  • Автомобиль:
    638

Отправлено 28 July 2010 - 13:40

Уточните у вас коробка ZF 4HP20 ?
Если да , то случился обрыв входного вала акпп, такое бывает, но шрусы надо тоже проверить .

Да, эта кпп. Шрусы в норме. А какой самый простой способ проверки обрыва вала? И, если обрыв, восколько выльется ремонт кпп, если к вам доставить?



#755 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 28 July 2010 - 13:51

Что то не верно собрано в районе муфты К2, вошер или диски в муфте зжеваны.


Вошер
- это подшипник скольжения под В2, я так понимаю... ну шайба по-другому.
Если да, то её установил без каких-либо проблем. всё ровненько встало на место. Диски в самой муфте в нормальном состоянии. фрики толщиной 2.1мм.

 

Но как и писал ранее про эту коробку - на муфте В2 размолотило роликовый подшипник, роликами которого сжевало в хлам вошер. Подшипник выкинул, вошер новый поставил.

 

А могло ли вслетствие разрушения подшипника "замесить" и посадочную плоскость В2, ну та что прилегает к этому вошеру? С виду она нормальная, но вдруг какой-либо размер изменисля?

 

п.с. Сегодня попробую заменить обойму В2 на другую и измерить необходимый зазор.


Сообщение отредактировал Vitaminn: 28 July 2010 - 13:53


#756 ОФФЛАЙН   EviLive

EviLive

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 24
  • Город:Караганда
  • Автомобиль:
    MB W210 3.2 M112

Отправлено 28 July 2010 - 14:06

Ремонт акпп, а именно замена В3

Благодарю Вас за ответ Стас!

 

У меня еще один вопрос, опасно ли для коробаса до ремонта ездить с такими симптомами? Или же лучше ходить пешком?


Сообщение отредактировал EviLive: 28 July 2010 - 14:09

MB w210 3.2 M112 - 4matic 2001г - vin: wdb2100821x064195


#757 ОФФЛАЙН   august33

august33

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 14
  • Город:РАМЕНСКОЕ МОСК.ОБЛ.
  • Автомобиль:
    МВ 124 200Е 111.940 АКПП 722.4

Отправлено 28 July 2010 - 14:15

В тормозных лентах как правило изнашивается не фрикционная накладка а места упора штоков, я уже писал , читайте внимательней.
Толщину диска я тоже дал.
Зачем вам нужен реактивный клапан В2 ? чего с вашим то случилось, судя по фото все в порядке.

 

фото нерезкое.шток вывалился и был в поддоне.пластиковое распорное кольцо разорвано и смято,клапан замят,видимо шток попадал на него и покалечил....можно конечно восстановить,но как себя поведет в дальнейшем-вопрос...спасибо за инфу...буду менять значит ленту....а как быть с другими,стоит так же заменить,как думаете,на вид все в порядке,но если разбиваются посадочные места под штоки,значит и В1 стоит поменять???

 

еще такой вопрос... при разборе коробки был обнаружен рассекатель масла в таком виде как на фото,не страшно или нужно менять?

Прикрепленные изображения

  • IMG_4642.jpg
  • IMG_4644.jpg

МВ W124 1992 дв.111940 акпп722.4


#758 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 28 July 2010 - 14:23

еще такой вопрос... при разборе коробки был обнаружен рассекатель масла в таком виде как на фото,не страшно или нужно менять?

он стоит порядка 150 рэ.. поменяйте, самому приятнее будет. :)



#759 ОФФЛАЙН   Sttas

Sttas

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 963
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    W221

Отправлено 28 July 2010 - 15:18

Да, эта кпп. Шрусы в норме. А какой самый простой способ проверки обрыва вала? И, если обрыв, восколько выльется ремонт кпп, если к вам доставить?

Глушим двигатель, ставим на парковку и пробуем вручную толкнуть авто с места.
Если покатилась, то не вал.
Если не покатилась, то вал.
Привозите починим, телефон только в личку.



#760 ОФФЛАЙН   Sttas

Sttas

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 963
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    W221

Отправлено 28 July 2010 - 15:21


Вошер
- это подшипник скольжения под В2, я так понимаю... ну шайба по-другому.
Если да, то её установил без каких-либо проблем. всё ровненько встало на место. Диски в самой муфте в нормальном состоянии. фрики толщиной 2.1мм.

 

Но как и писал ранее про эту коробку - на муфте В2 размолотило роликовый подшипник, роликами которого сжевало в хлам вошер. Подшипник выкинул, вошер новый поставил.

 

А могло ли вслетствие разрушения подшипника "замесить" и посадочную плоскость В2, ну та что прилегает к этому вошеру? С виду она нормальная, но вдруг какой-либо размер изменисля?
п.с. Сегодня попробую заменить обойму В2 на другую и измерить необходимый зазор.

Да , нет , все проще, вы просто не все до конца вставили, не торопитесь , разберите , посмотрите внимательно.
Особенно внимательно на состояние дисков в К2.






Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    Yandex (2)