Перейти к содержимому


Фотография

Проблемы с запуском 123 2.0 д


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 297

#61 ОФФЛАЙН   kirill-71

kirill-71

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 114
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w123 2.0 D

Отправлено 15 January 2013 - 20:40

Плунжер может развивать давление, но у вас открытый контур. Не вдаваясь в детали мжг и дифф.уравнения, примем систему за идеальную и вспомним основы гидродинамики 7го класса средней школы - S1V1=S2V2, где S сечение трубок(плунжера) и V- скорость жидкости. Если бы у вас сечение плунжера было много больше сечения трубки, жидкость бы вылетала струей, если наоборот - капает по капле.

-не все знают физику,друг мой....Говоря проще если при работающеи двигатели и контуре,который замыкает форсунка,создается давление топлива в данной замкнутой системе,находя выход через распылитель форсунки мы имеем облако распыла.(эффект такой,если Вы свободнотекущую воду из крана заткнете пальцем ,на выходе получите приличное облако распыла и в ухо от жены за забрызганую кухню).Если же имеем отверстие равное 3 мм(примерно) то к-во топливо проходящее и заполняющее всю трубку данного диаметра не создает мощную струю еще и из-за цикличности работы насоса.Спасибо за ликбез,Уважаемый.Информация ценная.



#62 ОФФЛАЙН   kirill-71

kirill-71

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 114
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w123 2.0 D

Отправлено 20 January 2013 - 21:23

Приветствую всех!!! После непродолжительного перерыва снова с чередой вопросов...
Связался тут с хозяином мерса и выяснил такую вещь(берем вариант,что человек он честный,в продаже мешины мне не заинтересован,по этому преукрашивать смысла не имеет)-так вот,выяснил такую вещь-прошлой зимой он на этой машине проездил и имел проблемы с запуском движка только после -20.Приблизно весной он отдал машину приятелю,который на ней практически не ездил,так как его делом была продажа данного девайса.В сентябре он машину завел,но не доехав до пункта назначения потерял ,из-за негерметичности топливопровода в районе бака,весь дизель оставил мерс на улице с пустым баком......
Я систему развоздушил.Но выяснилось,что залита минералка.Ранее мне говорили про полусинтетику....Так вот исходя из этого у меня несколько вопросов.....если можно поконкретнее ответы...
1-при попытке завести движек стартером через несколько секунд прокрутки давление масла доходит до 3 и бодро там держится пока крутит стартер.ВОПРОС-возможно ли такое при пониженой компрессии.(дело в том,что сам ее не мерял,пока,а имею информацию на бумажке из бардачка от лета прошлого года).Сегодня на каком-то сайте вычитал,что если поршневой кердык,давление масла будет небольшим.Правда-ли это.
2-при износе поршневой(небольшой компрессии) двигатель должен дымить из-за попавшего в камеру сгорания масла.Машина заведенная с буксира не дымит...вернее при первом запуске с буксира дым был как из вулкана-светло серого цвета и ооооочень много.Но после 5 минут работы дым пропал.За мной ехал таксист,который помогал заводить.Специально просил посмотреть.Потом сказал,что дыма нет.Обычный выхлоп движка на морозе.Пока мерс работал запаха дизеля(имею в виду не до конца сгоревшего) из выхлопной не слышно.ВОПРОС-такое возможно при пониженой компрессии и неисправных тнвд и форсунках?
И последний вопрос-может быть проблема в "залипших кольцах"? У меня на одном движке(писал я об этом-нашел движек на гаражах-вставил в 116 мерс,как временную замену 110 мотору...) была подобная вещь.Спасло заливание в свечные отверстия ВД-40 в солидных колличествах.Потом заводился до -10 свободно.
Не хочется сильно влазить во дворе в двигатель,а хозяин просил помочь запустить,пока сам трудится на олимпийских объектах в Сочи.....
Мысли есть?
Сразу напомню
Свечи-гуд.Запитаны без реле на прямую.
Воздуха-нет.
Клапана-отрегулировал 2 раза.
"Глушилку"снял-шток ходит свободно.


Сообщение отредактировал kirill-71: 20 January 2013 - 21:26


#63 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 20 January 2013 - 22:10

1. Давление масла с поршнями вообще никак не связано.

 

Поставь глушилку наместо, зачем в моторе лишняя дырка.


Велик colnago  :wub:


#64 ОФФЛАЙН   kirill-71

kirill-71

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 114
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w123 2.0 D

Отправлено 20 January 2013 - 22:21

Поставь глушилку наместо, зачем в моторе лишняя дырка.

-о...кто-то говорит "сними,чтоб не мешала"....



#65 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 20 January 2013 - 23:55

А чем он мешать может? Снял, проверил, поставил на место.

 

Сними капот что ли, чтоб не мешал, пока с мотором возишся, как-то бредово звучит.


Велик colnago  :wub:


#66 ОФФЛАЙН   kirill-71

kirill-71

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 114
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w123 2.0 D

Отправлено 21 January 2013 - 03:54

А чем он мешать может? Снял, проверил, поставил на место.

 

Сними капот что ли, чтоб не мешал, пока с мотором возишся, как-то бредово звучит.

-дельное предложение про капот....у тебя своеобразный подход к ремонту машины,видимо богатый опыт.Глушилку снял,для того,что бы проверить не "залип" ли шток.Что бы исключить ее влияние на процесс заводки двигателя.



#67 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 21 January 2013 - 07:48

Проверил? Ставь обратно.

 

Зазоры клапанов какие ставил? Тнвд как крутил? Наугад?


Велик colnago  :wub:


#68 ОФФЛАЙН   Serega 292

Serega 292

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 923
  • Город:Кисловодск/ Ставропольский край
  • Автомобиль:
    W 123. 300D. W210 420 4-matic

Отправлено 21 January 2013 - 10:04

Подпишусь такая же беда приключилась причем авто простояло 2-е недели до простоя проблем с запуском не было вобще.. танец с бубном уже неделю толку нет...


мерседес 123.130, 1977г., 300 D 617.

 

Изображение


#69 ОФФЛАЙН   kirill-71

kirill-71

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 114
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w123 2.0 D

Отправлено 23 January 2013 - 11:55

Подпишусь такая же беда приключилась причем авто простояло 2-е недели до простоя проблем с запуском не было вобще.. танец с бубном уже неделю толку нет...

-вот вот!!!
Зазоры на зиму впускные 0.15 выпускные 0,3.Тнвд регулировал "по капле" на впуске первого цилиндра.По верхней мертвой точке.
У меня еще сосед такой-же.Только 2,4 мотор.Приехал домой три дня назад.Через 3 часа пошел заводиться ,ехать к теще за ребенком.И нифига.Даже не схватывает.....



#70 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 23 January 2013 - 13:52

Зазоры на зиму впускные 0.15 выпускные 0,3.

Всё правильно.

 

Тнвд регулировал "по капле" на впуске первого цилиндра.По верхней мертвой точке.

А вот тут объясни что значит по верхней мёртвой точке?


Велик colnago  :wub:


#71 ОФФЛАЙН   kirill-71

kirill-71

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 114
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w123 2.0 D

Отправлено 23 January 2013 - 18:52

Всё правильно.

 

А вот тут объясни что значит по верхней мёртвой точке?

-выставляю КВ по толкателям распредвала(или по метке ),как кому проще.Я открываю маслозаливную крышку и смотрю на толкатели первого цилиндра.И ТНВД подкручивается (либо к двиглу либо от него) пока при прохождении метки не будет капать дизель из открученого патрубка к первой форсунке.Я так на 2.4 выставлял.Заводилась.Потом,правда приходилось регулировать все равно.То дымил,то не тянул..но после 3-4 раз все устаканилось.


Сообщение отредактировал kirill-71: 23 January 2013 - 18:52


#72 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 23 January 2013 - 20:42

При установке угла впрыска по капле, коленвал ставится на 24 (26 для 615.940) градуса до верхней мёртвой точки первого цилиндра. При этом кулачки распредвала, как ты правильно написал, должны смотреть вверх. И при этом из переливной трубки солярка должна не начинать литься, а капать ровно по одной капле в секунду при повёрнутом на максимум рычаге газа.

 

Тут со всеми подробностями:
www.oldmerin.club/board/index.php?showtopic=102612


Сообщение отредактировал persona_non_grata: 23 January 2013 - 20:59

Велик colnago  :wub:


#73 ОФФЛАЙН   kirill-71

kirill-71

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 114
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w123 2.0 D

Отправлено 23 January 2013 - 21:30

При установке угла впрыска по капле, коленвал ставится на 24 (26 для 615.940) градуса до верхней мёртвой точки первого цилиндра. При этом кулачки распредвала, как ты правильно написал, должны смотреть вверх. И при этом из переливной трубки солярка должна не начинать литься, а капать ровно по одной капле в секунду при повёрнутом на максимум рычаге газа.

 

Тут со всеми подробностями:
www.oldmerin.club/board/index.php?showtopic=102612

-спасибо,брат.Посмотрю завтра.Может намудрил чего.Последний раз так выставлял лет 10 назад....



#74 ОФФЛАЙН   Rhman

Rhman

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1403
  • Город:г.Москва
  • Автомобиль:
    W123 250 , хочу сделать 300D

Отправлено 23 January 2013 - 23:08

Начни последовательно:
1. Метки коленвала и распредвала
2. Клапана
3. Свечи
4. Снять трубки с Тнвд, посмотреть как он брызгает соляру
5. Выставить угол
6. Попробывать запустить.
Если не получается, то проверить распыл форсунок., подсоеденив их к Тнвд, но не вкручивая в ГБЦ
Если опять ничего не получается, то мерить компрессию.
Исправный мотор заводится без проблем.
Если опять нет, то надо пробывать заменить Тнвд на заведомо исправный.
так что только так, делай последовательно.
Да и еще проверить стартер, он может много брать на себя. На дизеле обороты стартера существенно.


Mercedes - Benz W123 250 переделал в 300D
Mercedes - Benz 190D 2.5 automatic
Mercedes - Benz NG 1217- здоровенный корабль Ом 352

Volvo 940 - взят по необходимости!


#75 ОФФЛАЙН   kirill-71

kirill-71

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 114
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w123 2.0 D

Отправлено 24 January 2013 - 00:15

Начни последовательно:
1. Метки коленвала и распредвала
2. Клапана
3. Свечи
4. Снять трубки с Тнвд, посмотреть как он брызгает соляру
5. Выставить угол
6. Попробывать запустить.
Если не получается, то проверить распыл форсунок., подсоеденив их к Тнвд, но не вкручивая в ГБЦ
Если опять ничего не получается, то мерить компрессию.
Исправный мотор заводится без проблем.
Если опять нет, то надо пробывать заменить Тнвд на заведомо исправный.
так что только так, делай последовательно.
Да и еще проверить стартер, он может много брать на себя. На дизеле обороты стартера существенно.

Судя по "танцам с бубном" около машины искать надо ,все таки, в цепи аккумулятор-стартер.Если с толкача двое мужиков могут на холодную эту тачку завести,значит просто оборотов не хватает.По меткам-все в норме.Клапана проверял.Дизель из тнвд поступает.Воздуха нет.Попробую на днях пролить маслом цилиндры.Если заведется-капиталка здравствуй....



#76 ОФФЛАЙН   Driksel

Driksel

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 743
  • Город:Санкт_Петербург

Отправлено 24 January 2013 - 09:31

"развлекался" так же со своим 123 как то...в веревки мигом заводился... со стартера чих-пых и ..... не завелся, даже горячий...тоже перебрал всю электрику тогда... слабое место стартера "пятаки"..они стальные с медной нашлепкой, но по краям сталь, когда ржа образуется, не дает плотно прилегать контактам, вылечил путем замены болтов. Купил втягивающее от Газоновского стартера и взял оттуда медные болты, стартер потом крутил как сумашедший, но все равно не завелся... замерил компрессию на сухую и с маслом и успокоился, содрал башку, а там поршни как карандаши в стакане болтаются :shock: ну а дальше разобрал, продефектовал разобранное...поршни дальше в дело, так как оказались в замечательном состоянии, блок перегильзовал и под поршни свои расточил... ну а дальше собрал, выставил, завел... все заработало как новое


МВ123 200 Stromberg 1981/6
MB124 230E 1986/1993
MB123 200D 1980/9 любимый
MB190D 2.0 1984/4
MB190D 2.5 1987/10
MB190 200E 1992/3/5
MB190 2.0E 1992/9/10
MB124 E250D 1993/11 вероятно был последним
i30 1.6 (126hp) NEW
SsangYong Actyon (149hp) NEW трактор


#77 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 24 January 2013 - 10:12

Сколько оборотов в минуту стартер должен выдавать?


Велик colnago  :wub:


#78 ОФФЛАЙН   ванятка

ванятка

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9018
  • Город:деревня Воронеж
  • Автомобиль:
    W124, W115

Отправлено 24 January 2013 - 10:17

№ два -копрессия 25-23-26-26.

при такой компрессии он обязан заводиться с полоборота.

 

ТС! может замер неправильный? Мерил сам? Когда? И как?


W124 двиг 602.912 - умер в таксишных муках
W124 три литра бенз. Друзья подарили! Зайчик!!
тел. 8 961 613 80 0три

#79 ОФФЛАЙН   ванятка

ванятка

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9018
  • Город:деревня Воронеж
  • Автомобиль:
    W124, W115

Отправлено 24 January 2013 - 10:21

Сколько оборотов в минуту стартер должен выдавать?

при маслании стартером - двигатель крутится около 300 об/мин.
но могу ошибаться..поправте ,если не так.


W124 двиг 602.912 - умер в таксишных муках
W124 три литра бенз. Друзья подарили! Зайчик!!
тел. 8 961 613 80 0три

#80 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 24 January 2013 - 11:01

при маслании стартером - двигатель крутится около 300 об/мин.
но могу ошибаться..поправте ,если не так.

По-моему тоже что-то вроде того, а вот на третьей передаче при 35 км/ч получается около 1500, так что с верёвки заведётся всё что угодно.


Велик colnago  :wub:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных