Перейти к содержимому


Фотография

Езда На Акпп Зимой


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 158

#61 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 12 December 2013 - 15:11

такой метод для льда ? .. хм , для песка , и т.подобных поверхностей - да , эффект шин низкого давления спасет .,
ана льду наоборот , чем меньше площадь контакта - тем лучше / например : лыжи и коньки , что уверенней по льду едет ? :mrgreen:
с физикой не поспоришь :redface:

 

Стоит задача не скользить по льду, а зацепиться за него. У конькобежца несколько иные цели :smoke:

 

Но таки при увеличении площади контакта покрышки при неизменной массе - давление на лед уменьшится, и сила трения останется прежней :smoke: В формуле силы трения скольжения отсутствует площадь :smoke:


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#62 ОФФЛАЙН   McMan

McMan

    THE THIRD MAN

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1122
  • Город:Russia, Saratov / Saint-Petersburg
  • Автомобиль:
    S124, E220T, 1994
Гараж Мой гараж

Отправлено 12 December 2013 - 15:21

Тут скорее всего больше как ведут себя шипы на низком давлении и на нормальном



#63 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 12 December 2013 - 15:26

Тут скорее всего больше как ведут себя шипы на низком давлении и на нормальном

 

Ну если на практике реально есть такой эффект (я не пробовал, хз), то какое-то физическое объяснение, безусловно, есть. Пес его знает короче :)


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#64 ОФФЛАЙН   McMan

McMan

    THE THIRD MAN

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1122
  • Город:Russia, Saratov / Saint-Petersburg
  • Автомобиль:
    S124, E220T, 1994
Гараж Мой гараж

Отправлено 12 December 2013 - 15:41

Изображение
При высоком давлении в шине, образующая протектора (вид в разрезе) близка к окружности и со льдом сцепляются только центральные шипы, если они есть. Причем сцепляются плохо. И хотя, разогнаться на сильно накаченных шинах легко, но в любой момент автомобиль может пойти в занос.

 

При номинальном давлении уверенно работают центральные шипы, к которым, на поворотах, начинают подключаться и боковые. Автомобиль устойчиво движется по ровному льду, без проблем поворачивает, разгоняется в пологую горку и эффективно тормозит.


Сообщение отредактировал McMan: 12 December 2013 - 15:42


#65 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 12 December 2013 - 15:46

Изображение
При высоком давлении в шине, образующая протектора (вид в разрезе) близка к окружности и со льдом сцепляются только центральные шипы, если они есть. Причем сцепляются плохо. И хотя, разогнаться на сильно накаченных шинах легко, но в любой момент автомобиль может пойти в занос.

 

При номинальном давлении уверенно работают центральные шипы, к которым, на поворотах, начинают подключаться и боковые. Автомобиль устойчиво движется по ровному льду, без проблем поворачивает, разгоняется в пологую горку и эффективно тормозит.

 

Я так понимаю, что речь шла о разнице между нормально накачанными и приспущенными шинами. Разница - не в пользу последних. И тут смешиваются разные явления - качение и скольжение. Ежу понятно, что чем больше давление в шине - тем лучше накат (мое слово №1 - гистерезис :mrgreen: ), но мы то обсуждаем улучшение сцепления со льдом :smoke:


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#66 ОФФЛАЙН   McMan

McMan

    THE THIRD MAN

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1122
  • Город:Russia, Saratov / Saint-Petersburg
  • Автомобиль:
    S124, E220T, 1994
Гараж Мой гараж

Отправлено 12 December 2013 - 15:51

Сцепление шины с дорогой не зависит от площади пятна контакта?



#67 ОФФЛАЙН   Спок

Спок

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 878
  • Город:55 регион
  • Автомобиль:
    W126, W123T

Отправлено 12 December 2013 - 15:52

Может проще подгрузить? Стопудово сцепление с дорогой улучшится.


W126 420SE 86г. Котишше... Барсик..!
W123T, 102-АКПП 85г. Маруся, любимая сарайка!


#68 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 12 December 2013 - 15:53

Сцепление шины с дорогой не зависит от площади пятна контакта?

 

Это великое открытие в школе проходят в классе 6-м примерно :mrgreen:


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#69 ОФФЛАЙН   McMan

McMan

    THE THIRD MAN

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1122
  • Город:Russia, Saratov / Saint-Petersburg
  • Автомобиль:
    S124, E220T, 1994
Гараж Мой гараж

Отправлено 12 December 2013 - 15:59

Это великое открытие в школе проходят в классе 6-м примерно :mrgreen:

Это не мой вопрос :) Это название статьи - тыкайте, читайте)



#70 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4425
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 12 December 2013 - 16:03

Это не мой вопрос :) Это название статьи - тыкайте, читайте)

 

Я прочитал, перед тем как ответить :) Посмотрите на мое сообщение в 16:11, я вам кратко законспектировал содержание вашей ссылки, прежде, чем вы ее запостили :smoke:


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#71 ОФФЛАЙН   BRdm

BRdm

    заблокирован

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9551
  • Город:Москва

Отправлено 12 December 2013 - 16:20

Может проще подгрузить? Стопудово сцепление с дорогой улучшится.

 

а так же увеличится сила сопротивления качению. догружать не всегда полезно, и надо ведущий мост только догружать.

 

так же неоднозначно то что от площади не зависит сила трения. она не зависит на ровной поверхности и однородном профиле шины. на неровостях, с фигурным профилем и т.д. площадь контакта может менять коэффициент сцепления, поскольку больше выступов протектора входит в зацепление, часть шины может при большем пятне попадать на поверхность с большим коэф. сцепления - ведь он не однородныйи меняется в разы даже на одном квадратном метре дороги. С другой стороны почему у вазиков узкие шины делали- они прорезают грязь до твердой поверхности и далее цепляются за нее. На зимней дороге это может быть и полезно, и вредно в зависимости от состояния "каши" - она может просто забить протектор, и он , даже если пробьется к более твердой поверхности- уже будет забит налипшей "кашей" . Однозначно ответить о пользе накачки или спускания - нельзя. все случаи очень индивидуальны, и надо просто пробовать и набирать опыт на каком покрытии как лучше - нормальное, спущенное или наоборот, накачанное колесо. В идеале еще варьировать ширину- но это уже совсем жир и технологии не дошли до такого, хоть и ведуться разработки новых колесных движителей, от личных от обычных резиновых шин.


Сообщение отредактировал BRdm: 12 December 2013 - 16:20


#72 ОФФЛАЙН   *alien visitor*

*alien visitor*

    alien visitor

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6043
  • Город:Московская область
  • Автомобиль:
    w124 Е320

Отправлено 12 December 2013 - 16:24

ага , еще фактор : хапелета7 , или камаевро .



#73 ОФФЛАЙН   mcgaki

mcgaki

    капитан уныние

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2152
  • Город:СПб и ЛО
  • Автомобиль:
    w124 230E '87
Гараж Мой гараж

Отправлено 20 December 2013 - 01:28

ага , еще фактор : хапелета7 , или камаевро .

У меня камаевро :). Если кикдаун устроить, то аж в соседний ряд машину кидает.
Но по сугробам и гололедам (в прошлые зимы) отлично едет.


w203 240c '2000

s124 200TD (om 601) '87, 4АКПП - с 2016  по 2017

Ford Mondeo IV 2008 2.3 АКПП

w124 230E '87, 4МКПП (EX микас 7.1) - с 2014 по 2016

w124 300E '91, 4АКПП 722.3 - с 2013 по 2014 (продан)
s124 300TD (om 603) '88, 5МКПП - 2014 - 2014 (плохо продан)
w124 230E '88, 4МКПП - 2009 - 2013 (продан)


#74 ОФФЛАЙН   Timofeus

Timofeus

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 485
  • Город:Тюмень
  • Автомобиль:
    230 TE
Гараж Мой гараж

Отправлено 20 December 2013 - 10:09

У меня камаевро :). Если кикдаун устроить, то аж в соседний ряд машину кидает.
Но по сугробам и гололедам (в прошлые зимы) отлично едет.

 

у меня сейчас Matador,в принципе аналогичная фигня не считая стремительно вылетающих шипов, людям со стороны наверное кажется, что я адов сракер и дрифтер)))) а просто резина фиговенькая.


S123 230TE. M102.980 AKПП. 1985.


#75 ОФФЛАЙН   sensasha33

sensasha33

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 349
  • Город:Сибирь, Кузбасс, Кемерово
  • Автомобиль:
    w124 300е
Гараж Мой гараж

Отправлено 20 December 2013 - 10:31

И за одним еще вопрос по АКПП: переключать с D на 2 или 3 нужно только после полной остановки или на ходу тоже можно? Пока никак не пробовал. :rolleyes:


Сообщение отредактировал sensasha33: 20 December 2013 - 10:31

W124, 1985 г., 300Е 103.980, АКПП
Мой Drive2

 

Viber, Whatsapp; 8-908-945-68 шесть три


#76 ОФФЛАЙН   *alien visitor*

*alien visitor*

    alien visitor

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6043
  • Город:Московская область
  • Автомобиль:
    w124 Е320

Отправлено 20 December 2013 - 10:43

И за одним еще вопрос по АКПП: переключать с D на 2 или 3 нужно только после полной остановки или на ходу тоже можно? Пока никак не пробовал. :rolleyes:

остановка не требуется. переключать можно на ходу., а иногда просто необходимо даже



#77 ОФФЛАЙН   Спок

Спок

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 878
  • Город:55 регион
  • Автомобиль:
    W126, W123T

Отправлено 20 December 2013 - 10:49

Можно и на ходу. Тока имей ввиду, сцеплением ты не управляешь - дерни на 2 и корока перекинется а куды девать момент инерции? И еще... что-то никто не отметил, лучший способ убить коробку, да и полтрансмиссии вообще - шлфовать по льду и так же вылететь на ацфальт. Может хватить одного раза.


W126 420SE 86г. Котишше... Барсик..!
W123T, 102-АКПП 85г. Маруся, любимая сарайка!


#78 ОФФЛАЙН   Dimastiy

Dimastiy

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6862
  • Город:Moscow village
  • Автомобиль:
    W210 E320

Отправлено 20 December 2013 - 10:59

остановка не требуется. переключать можно на ходу., а иногда просто необходимо даже

да ну, и в чем же такая острая необходимость?



#79 ОФФЛАЙН   Спок

Спок

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 878
  • Город:55 регион
  • Автомобиль:
    W126, W123T

Отправлено 20 December 2013 - 11:02

На обгоне, например, дабы ускориться.


W126 420SE 86г. Котишше... Барсик..!
W123T, 102-АКПП 85г. Маруся, любимая сарайка!


#80 ОФФЛАЙН   gangamain

gangamain

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Татарстан,Казань
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 20 December 2013 - 11:04

для обгона есть кикдаун,если он работает.


200E, 2.0 89 г.в., АКПП Ke-Jetronic
Цвет кузова 147 (арктический белый (T)
Отделка салона 078 (Ткань серая или серая "альпака")
Опции
240 260 420 430 Подголовники сзади 466 534 591 620





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных