Сообщений в теме: 231

[-Zheka-]

турбина от om613

фланец отрезан от коллектора om613 и приварен вместо родного. долго примеряли угол наклона фланца, чтобы турбина не упиралась в лонжерон актуатором. особенно сложно было резать и подгонять фланец  к коллектору в 50 км от машины. 

освоил сварку чугуна, электроды по 2.5$ за шт. 

трубка маслоподвода сделана из двух трубок  один конец вкручивается в блок om606, второй прикручен к турбине, соединение трубок через армированный шланг

слив с турбины тоже не сложно сделать в штатное место.

думаю нужно еще прикрутить нижнюю опору турбины как на om613

Молодчага! 

[WDB12312010335648]

Думаю нечего заморачиваться с оборотами. Надо сделать, чтобы при превышении рабочего давления лопатки поворачивались в сторону уменьшения, а при дальнейшем росте давления открывался байпасс. Вот и все. Никакой электроники.

[smouk]

Штатное управление 605-606 моторов с электронным тнвд вполне корректно будет работать с геометрией.

Если сделать чисто механическое управление, то турбина будет дуть всегда по максимуму, что негативно скажется на ее ресурсе и топливной экономичности, особенно при движении по трассе.

Могу снять видео управления турбиной 605 с электроникой при разгоне и равномерном движении.

[oleg213]

Штатное управление 605-606 моторов с электронным тнвд вполне корректно будет работать с геометрией.

Если сделать чисто механическое управление, то турбина будет дуть всегда по максимуму, что негативно скажется на ее ресурсе и топливной экономичности, особенно при движении по трассе.

Могу снять видео управления турбиной 605 с электроникой при разгоне и равномерном движении.

к сожалению не совсем корректно 

[smouk]

Может клапан управления турбиной барахлит? Я себе поставил клапан от спринтера с геометрией и ресивер вакуумный оттуда же. 

[oleg213]

ну со штатной турбиной никаких вопросов не возникало

на 3.2цди клапан точно такой же. а вот вакуумного ресивера действительно нет.

[WDB12312010335648]

Если сделать чисто механическое управление, то турбина будет дуть всегда по максимуму, что негативно скажется на ее ресурсе и топливной экономичности, особенно при движении по трассе.

Все в сравнении. На сколько скажется? Вроде с турбоямой боролись. Ее можно побороть и с механическим управлением.

 

А если очень хочется, можно сделать механическое изменение рабочего давления от положения акселератора. Или электромеханическое. 

[oleg213]

лопнула сварка на коллекторе, в этот раз варю  аргоном и бронзой

отдал турбину в ребилд. оторвало две лопатки на горячке  сказали проблема в превышении оборотов, конечно я ж сразу сдуру 2.8 очка вдул

[Кольянчик))]

Все в сравнении. На сколько скажется? Вроде с турбоямой боролись. Ее можно побороть и с механическим управлением.

 

А если очень хочется, можно сделать механическое изменение рабочего давления от положения акселератора. Или электромеханическое. 

каким образом ее заставить управляться механически?я пробовал от 3.2 сди.но ничего не получается пока.я пробовал на мех.тнвд.подкиньте пару свежих мыслей.а то энтузиазм что то угас.надоело переваривать трубу,переделывать подачу-обратку смазки туда-сюда по десять раз меняя все обратно.нужно набросать схему,придумать управление,рассчитать все чтобы вновь появилось желание этим позаниматься.а то руки чешутся,а взяться за сварку-болгарку мешает отсутствие очередного плана по реализации новой схемы ее управления

[макс601]

каким образом ее заставить управляться механически?я пробовал от 3.2 сди.но ничего не получается пока.я пробовал на мех.тнвд.подкиньте пару свежих мыслей.а то энтузиазм что то угас.надоело переваривать трубу,переделывать подачу-обратку смазки туда-сюда по десять раз меняя все обратно.нужно набросать схему,придумать управление,рассчитать все чтобы вновь появилось желание этим позаниматься.а то руки чешутся,а взяться за сварку-болгарку мешает отсутствие очередного плана по реализации новой схемы ее управления

Братец, подкиньте побольше инфы, разложим вам все по полочкам с циферками, ну а себе новые знания приобретем на будущее, т.к. только мех управление на своей возможной турбе вижу. 

[Кольянчик))]

Братец, подкиньте побольше инфы, разложим вам все по полочкам с циферками, ну а себе новые знания приобретем на будущее, т.к. только мех управление на своей возможной турбе вижу. 

тут рассматривается вопрос о возможности внедрения турбины с изменяемой геометрией на управлении при котором ЭБУ не учавствует.я пробовал ставить такую турбину.у меня механический тнвд от 603 с ПП 6мм,ом 606.турбокорректор настроен на макс 1,3 бара.приладил я турбину,переделал под нее магистрали подачи-обратки смазки,состыковал с воздушным фильтром и выхлопной.управление пытался сделать так-на штатный актуатор через вакуумный насос.смысл идеи был в том,что при увеличении оборотов двс вакуумный насос быстрее работал.тоесть у меня актуатор в обычном положении держал при заведенном авто геометрию открытой до заводского упора(минимальный.наддув,расстояние между лопатками большое!)далее с актуатора шла вакуумная трубка к тройнику.в котором стоял маленький переходник с тонким отверствием на иголку(как в системе прогревочных оборотов)а к этому переходнику подсоединялся топливный фильтр от карбюраторной машины.это было сделано для забора воздуха сбросе газа чтобы тяга актуатора возвращалась в исходное положение(мин. наддув,большое расстояние лопаток).далее с этого тройника трубка шла на электрический вакуумный клапан(трандюссор)а с него уже шла трубка на вакуумный насос(я врезался перед заводским обратным клапаном в вакуумную трубку идущую к ГТЦ.трандюссер же в обычном положении пропускал вакуум.один провод с него на плюс,а второй,масса,был подключен к датчику давления масла от фольсваген на 1.4 бар который был врезан и вкручен в коллектор в месте установки заводское датчика наддува.смысл был в том,при достижении давления в 1.4(насос ус меня на макс.1.3)подавалась масса на трандюссор и он закрывал подачу вакуума к актуатору турбины.а в это момент остаточное разрежение из магистрали актуатор-трандюссор стравливалось через маленькую дырочку в переходнике о котором я писал ранее.через нее же и стравливалось давление при сбросе газа с высоких оборотов и актуатор возвращался в исходное положение.если я не ошибаюсь,то я актуатор перевернул,и прикрутил с другой стороны.подкруткой штока тяги актуатора можно было заставить его двигать геометрию с определенных оборотов вакуумника(тоесть оборотов двигателя)получалось дал газу,пошел вакуум на актуатор,повернул геометрию в сторону большего наддува,турбина работает на максимум,как только давление в системе пуска доходило до 1.4,датчик замыкаясь на массу подавал ее на трандюссор и тот перекрывал подачу вакуума.вакуум с магистрали актуатора стравливался через фильтр и актуатор возвращался на исходную.в общих чертах как то так...

[макс601]

....в общих чертах как то так...

мда... темный лес для меня, но это не в первой. А что в этой схеме не так? 

[kap1972]

тут рассматривается вопрос о возможности внедрения турбины с изменяемой геометрией на управлении при котором ЭБУ не учавствует.я пробовал ставить такую турбину.у меня механический тнвд от 603 с ПП 6мм,ом 606.турбокорректор настроен на макс 1,3 бара.приладил я турбину,переделал под нее магистрали подачи-обратки смазки,состыковал с воздушным фильтром и выхлопной.управление пытался сделать так-на штатный актуатор через вакуумный насос.смысл идеи был в том,что при увеличении оборотов двс вакуумный насос быстрее работал.тоесть у меня актуатор в обычном положении держал при заведенном авто геометрию открытой до заводского упора(минимальный.наддув,расстояние между лопатками большое!)далее с актуатора шла вакуумная трубка к тройнику.в котором стоял маленький переходник с тонким отверствием на иголку(как в системе прогревочных оборотов)а к этому переходнику подсоединялся топливный фильтр от карбюраторной машины.это было сделано для забора воздуха сбросе газа чтобы тяга актуатора возвращалась в исходное положение(мин. наддув,большое расстояние лопаток).далее с этого тройника трубка шла на электрический вакуумный клапан(трандюссор)а с него уже шла трубка на вакуумный насос(я врезался перед заводским обратным клапаном в вакуумную трубку идущую к ГТЦ.трандюссер же в обычном положении пропускал вакуум.один провод с него на плюс,а второй,масса,был подключен к датчику давления масла от фольсваген на 1.4 бар который был врезан и вкручен в коллектор в месте установки заводское датчика наддува.смысл был в том,при достижении давления в 1.4(насос ус меня на макс.1.3)подавалась масса на трандюссор и он закрывал подачу вакуума к актуатору турбины.а в это момент остаточное разрежение из магистрали актуатор-трандюссор стравливалось через маленькую дырочку в переходнике о котором я писал ранее.через нее же и стравливалось давление при сбросе газа с высоких оборотов и актуатор возвращался в исходное положение.если я не ошибаюсь,то я актуатор перевернул,и прикрутил с другой стороны.подкруткой штока тяги актуатора можно было заставить его двигать геометрию с определенных оборотов вакуумника(тоесть оборотов двигателя)получалось дал газу,пошел вакуум на актуатор,повернул геометрию в сторону большего наддува,турбина работает на максимум,как только давление в системе пуска доходило до 1.4,датчик замыкаясь на массу подавал ее на трандюссор и тот перекрывал подачу вакуума.вакуум с магистрали актуатора стравливался через фильтр и актуатор возвращался на исходную.в общих чертах как то так...

Не пойму,что не устраивает?

Поздний подхват или?

[Кольянчик))]

основная проблема в том,что при достижении 2-3 тыс оборотов машина резко начинала троить,колотиться и цокотать,из глушака шли черные клубы дыма.стоило дать ему поколотиться на холостом секунд 20,потихоньку по чуть чуть подгазовывая,и постепенно мотор успокаивался и начинал нормально работать.что это было,непонятно.мои догадки привели меня к мысли,что дело возможно в том,что слишком ранний наддув действовал на турбокорректор и насос давал слишком много топлива в тот момент,когда обороты двигателя еще слишком малы чтобы столько топлива полностью сгорело.вот оно видимо и "заливало"его.игра с длинной тяги актуатора турбины сместила этот момент к более высоким оборотам.я где то накололся....чувствую жо...й что на правильном пути,нужно что то только доработать.нужно проконсультироваться со smouk по этому вопросу.женя,правильно ли я поставил диагноз,или я ошибся насчет тнвд и турбокорректора?что ты думаешь по этому поводу?!

[макс601]

при достижении 2-3 тыс оборотов машина резко начинала троить,колотиться и цокотать,из глушака шли черные клубы дыма.

А ТНВД как управляется? Только механика через тягу газа? или есть еще пневмо- электро- корректоры?  

[oleg213]

думаю проблема в том, что полностью закрытые лопатки геометрии создавали слишком большое давление в коллекторе. и соответственно нарушается газообмен

[Кольянчик))]

А ТНВД как управляется? Только механика через тягу газа? или есть еще пневмо- электро- корректоры?  

макс,да вы че?вы ж блин в другой теме столько писанины накатали на тему тнвд,книжку умную откапали,хвастались познаниями,регулятор из тнвд собирались выбросить.а тут такую фигню спрашиваете!какие нафиг пневмо и электро корректоры?!не стыдно?в первом моем сообщении на эту тему все написано.

[макс601]

получалось дал газу,пошел вакуум на актуатор,повернул геометрию

 

А вы проверяли как вакуум изменяется от числа оборотов? я понял, что управление все на вакууме построено, а если он меняется не линейно, т.е. рост оборотов и рост вакуума разный на разных оборотах.

макс,да вы че?вы ж блин в другой теме столько писанины накатали на тему тнвд,книжку умную откапали,хвастались познаниями,регулятор из тнвд собирались выбросить.а тут такую фигню спрашиваете!какие нафиг пневмо и электро корректоры?!не стыдно?в первом моем сообщении на эту тему все написано.

еня механический тнвд от 603 с ПП 6мм,

вы про это? Так я уточнял, правильно ли мы понимаем слово "механический" 

[Кольянчик))]

 

А вы проверяли как вакуум изменяется от числа оборотов? 

 

а тут и дурочку понятно,тут не нужно высшее образование иметь!чем выше обороты двс,тем сильнее качает вакуумник.его обороты также возрастают пропорционально оборотам двс.визуально это хорошо видно при подаче газа,смещается при этом тяга актуатора турбины.при сбросе,возвращается.по моему этих знаний вполне достаточно чтобы понять что это так

[макс601]

думаю проблема в том, что полностью закрытые лопатки геометрии создавали слишком большое давление в коллекторе. и соответственно нарушается газообмен

...осталось только узнать что это значит... как гипотезу обосную, что высокое давление в коллекторе приводило к завышенной компрессии и как следствие "приоткрытие" форс и плохому распылу.

а тут и дурочку понятно,тут не нужно высшее образование иметь!чем выше обороты двс,тем сильнее качает вакуумник.его обороты также возрастают пропорционально оборотам двс.визуально это хорошо видно при подаче газа,смещается при этом тяга актуатора турбины.при сбросе,возвращается.по моему этих знаний вполне достаточно чтобы понять что это так

на глазок определяете пропорции? Тогда вам лучше очки темные надеть чтобы копоть из трубы больше не видеть и мозг этим не травмировать.

На глазок вы можете только видеть что от роста оборотов увеличивается перемещение штока в ту или иную сторону, а чтобы понять равномерно он смещается или нет, надо делать замеры на смещение, например для 1000 1500 2000 и т. д. но кто вам сказал, что должна быть равномерная пропорция к числу оборотов. Вы графики смотрели?

Сообщение отредактировал макс601: 23 March 2018 - 23:18