Сообщений в теме: 127

[alex37]

...... нужна конкретная цифирь-сколько сняли с головы???? и установить под прижимной фланец форкамеры колечко по толщине пропорционально снятому с головы. Выступание сопла форкамеры за пределы привалки должно быть в пределах 6,8-7,2мм, замеры производятся до монтажа гбц на блок. Никого не слушайте- после демонтажа гбц с наработкой большого кол-ва моточасов - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! обработать привалку гбц, а по хорошему и блока, я Вам об этом ранее писал. Прикладывание лекальной линейки дает приблизительную картину геометрии плоскости, вся конкретика проявляется после установки гбц на стол фрезерного станка и когда голова закреплена и выставлена по нулям от краев периметра, начинаешь прокатывать щуп индикаторной головки по плоскости-вот только тут и становится все известно о геометрии плоскости, а все эти росказни про прикладывание линейки гаражный уровень и не более чем субъективное мнение( впрочем как и это).....

вот правильный ответ

[ЖИРИНОВСКИЙ]

не мелите чушь от того что голова тоньше становится размер камеры сгорания не меняется , прокладку ремонтную ставить не надо , увеличивая камеру сгорания уменьшаете компрессию думаю это вы должны понимать

да понятное дело ...когда стирается каблук на ботинке высота не меняется ..первую очередь сбивается впрыск и много ещё чего ..не раз уже проверено что после терки гбц ДВС начинает жесче работать

[ЖИРИНОВСКИЙ]

вот из всего вами сказанного ни чего не понял - точно бред сумашедшего, при чем здесь гбц не шлифуете? где это написано?я написал про ремонтную прокладку и в каких случаях она ставиться.

ремонтная прокладка ставит в случае шлифовки гбц . проверить голову на вшивость не разбирая не получится .корявый блок отпадает на 100% только "горбатая"гбц раз потекло значит голову нужно тереть однозначно ...явно был когда то перегрев ..неужели тяжело если уж снял для успокоения тернуть ? и покинуть прокладку на один усик больше?

[alex37]

ремонтная прокладка ставит в случае шлифовки гбц . проверить голову на вшивость не разбирая не получится .корявый блок отпадает на 100% только "горбатая"гбц раз потекло значит голову нужно тереть однозначно ...явно был когда то перегрев ..неужели тяжело если уж снял для успокоения тернуть ? и покинуть прокладку на один усик больше?

зачем прокладку увеличивать напишите всем чтобы знали? я не понимаю зачем? не меняется высота от головы до поршня зачем увеличивать?
ремонтная ставится только при шлифовке блока сверху - после чего поршни выше выходят из блока,вот для чего она толще ставится

[alex37]

такого бреда я ещё не читал ....да если ещё и гбц не шлифуете после пробоя гбц? вы хоть понимаете почему пробивает прокладки? у нас на сто за неделю по 10 голов "трется" после перегревов особенно на спринтерах пропелером становятся как на хрен блок?

еще одно доказательство моих слов - во многих мастерских не запариваются по поводу плоскости на блоке, шлифуют голову и вперед, но это не всегда правильно, блок тоже теряет плоскость, причем чем больше цилиндров тем сильнее это заметно

[ЖИРИНОВСКИЙ]

еще одно доказательство моих слов - во многих мастерских не запариваются по поводу плоскости на блоке, шлифуют голову и вперед, но это не всегда правильно, блок тоже теряет плоскость, причем чем больше цилиндров тем сильнее это заметно

незнаю кто там проверяет блоки но по крайней мере сколько переделали гбц с твоей пробеммой за5лет ни кто ещё назад не приехал с предьявой

[Sergey.V]

зачем прокладку увеличивать напишите всем чтобы знали? я не понимаю зачем? не меняется высота от головы до поршня зачем увеличивать?
ремонтная ставится только при шлифовке блока сверху - после чего поршни выше выходят из блока,вот для чего она толще ставится

Лех,привет!Он имел ввиду что после шлифовки распредвал садиться чуть ниже относительно колена и за счет этого смещаються фазы газораспределения,но с этим не сталкивался сам так что хз что там менять прокладку на ремонтную,либо шпонку распреда со смещением ставить как тут уже говорилось.

[ЖИРИНОВСКИЙ]

Лех,привет!Он имел ввиду что после шлифовки распредвал садиться чуть ниже относительно колена и за счет этого смещаються фазы газораспределения,но с этим не сталкивался сам так что хз что там менять прокладку на ремонтную,либо шпонку распреда со смещением ставить как тут уже говорилось.

нАКОНЕЦ ТО ДОШЛО ,,,,,,,,,,,

[Cannibal Mad]

ремонтная прокладка ставит в случае шлифовки гбц . проверить голову на вшивость не разбирая не получится .корявый блок отпадает на 100% только "горбатая"гбц раз потекло значит голову нужно тереть однозначно ...явно был когда то перегрев ..неужели тяжело если уж снял для успокоения тернуть ? и покинуть прокладку на один усик больше?

Насколько меня учили, ремонтная прокладка ставится только при шлифовке блока, чтобы таким образом скомпенсировать выступание поршней над плоскостью блока в ВМТ. Кто не в теме - объясняю: при снятой голове и прокладке поршни выступают НАД головой примерно на 0,5 мм. При шлифовке блока это выступание увеличивается и чтобы поршни не упёрлись в голову ставится более толстая прокладка. Ставить ремонтную прокладку каждый раз при шлифовке головы с целью скомпенсировать уход меток в один прекрасный момент может привести к тому, что дизель в один прекрасный момент при понижении температуры тупо не заведётся, из-за увеличения объёма камеры сгорания и таким образом уменьшения степени сжатия, при этом на нём могут стоять новые кольца и быть неплохая компрессия.
Для корректировки местоположения меток успешно используются шпонки со смещением.

[ЖИРИНОВСКИЙ]

Насколько меня учили, ремонтная прокладка ставится только при шлифовке блока, чтобы таким образом скомпенсировать выступание поршней над плоскостью блока в ВМТ. Кто не в теме - объясняю: при снятой голове и прокладке поршни выступают НАД головой примерно на 0,5 мм. При шлифовке блока это выступание увеличивается и чтобы поршни не упёрлись в голову ставится более толстая прокладка. Ставить ремонтную прокладку каждый раз при шлифовке головы с целью скомпенсировать уход меток в один прекрасный момент может привести к тому, что дизель в один прекрасный момент при понижении температуры тупо не заведётся, из-за увеличения объёма камеры сгорания и таким образом уменьшения степени сжатия, при этом на нём могут стоять новые кольца и быть неплохая компрессия.
Для корректировки местоположения меток успешно используются шпонки со смещением.

Да я же не спорю можно прокладку и не менять на толще при условии что шлифовать будете ГБЦ вместе с клапанами

[Cannibal Mad]

при условии что шлифовать будете ГБЦ вместе с клапанами

Да как-то еще ни разу не встречал такого, чтобы клапана приходилось фрезеровать. Даже один из первых 60х моторов, которые я ремонтировал, тот у которого голова была перегрета так, что вода из-под её тела ручьем. Клапана за счет своей работы, периодической притирки садятся глубже, чем плоскость головы. Во вторых - на самих поршнях есть выемки под клапана.

[alex37]

Насколько меня учили, ремонтная прокладка ставится только при шлифовке блока, чтобы таким образом скомпенсировать выступание поршней над плоскостью блока в ВМТ. Кто не в теме - объясняю: при снятой голове и прокладке поршни выступают НАД головой примерно на 0,5 мм. При шлифовке блока это выступание увеличивается и чтобы поршни не упёрлись в голову ставится более толстая прокладка. Ставить ремонтную прокладку каждый раз при шлифовке головы с целью скомпенсировать уход меток в один прекрасный момент может привести к тому, что дизель в один прекрасный момент при понижении температуры тупо не заведётся, из-за увеличения объёма камеры сгорания и таким образом уменьшения степени сжатия, при этом на нём могут стоять новые кольца и быть неплохая компрессия.
Для корректировки местоположения меток успешно используются шпонки со смещением.

это я уже пытался доказать человеку , видимо без успешно

[mehanikmashin]

......... господа, прошу всех успокоиться! После обработки привалки объем камеры сгорания уменьшается(на децл , но уменьшается), так как сокращается расстояние от тарелки клапана до плоскости разъема( смотрите аналогию для дизелей 615-617 серии) так вот там,-в букваре ясно сказано-углубление впускного,нового клапана, в новом седле0,4мм, выпуск 0,8мм., предел эксплуатации 1,5мм для обоих клапанов. Это же касается в принципе всех дизельных двс. Это я к тому, что когда обнижается плоскость уменьшается объем камеры, соответственно увеличивается степень сжатия, для того и нужна прокладейка с ремонтным увеличением, а не только из-за того насколько выступает поршень за пределы блока в ВМТ, плюс к прочему и выступание форкамеры надо править(писал об этом выше), и распредвал становится ближе по отношению к колену(об этом тоже писал) . Вот примерно столько всего надо учесть при "ПРОСТО" обработке привалок гбц и блока. А уж потом и порассуждать как звучит дызел после сборки.............................

[ЖИРИНОВСКИЙ]

это я уже пытался доказать человеку , видимо без успешно

Мне ненужно ничего доказывать вот вам профессиональный ответ вашего же одноклубника и я с ним солидарен в вопросе утолщенной прокладки ГБЦ
**......... господа, прошу всех успокоиться! После обработки привалки объем камеры сгорания уменьшается(на децл , но уменьшается), так как сокращается расстояние от тарелки клапана до плоскости разъема( смотрите аналогию для дизелей 615-617 серии) так вот там,-в букваре ясно сказано-углубление впускного,нового клапана, в новом седле0,4мм, выпуск 0,8мм., предел эксплуатации 1,5мм для обоих клапанов. Это же касается в принципе всех дизельных двс. Это я к тому, что когда обнижается плоскость уменьшается объем камеры, соответственно увеличивается степень сжатия, для того и нужна прокладейка с ремонтным увеличением, а не только из-за того насколько выступает поршень за пределы блока в ВМТ, плюс к прочему и выступание форкамеры надо править(писал об этом выше), и распредвал становится ближе по отношению к колену(об этом тоже писал) . Вот примерно столько всего надо учесть при "ПРОСТО" обработке привалок гбц и блока. А уж потом и порассуждать как звучит дызел после сборки.............................**

[alex37]

Мне ненужно ничего доказывать вот вам профессиональный ответ вашего же одноклубника и я с ним солидарен в вопросе утолщенной прокладки ГБЦ
**......... господа, прошу всех успокоиться! После обработки привалки объем камеры сгорания уменьшается(на децл , но уменьшается), так как сокращается расстояние от тарелки клапана до плоскости разъема( смотрите аналогию для дизелей 615-617 серии) так вот там,-в букваре ясно сказано-углубление впускного,нового клапана, в новом седле0,4мм, выпуск 0,8мм., предел эксплуатации 1,5мм для обоих клапанов. Это же касается в принципе всех дизельных двс. Это я к тому, что когда обнижается плоскость уменьшается объем камеры, соответственно увеличивается степень сжатия, для того и нужна прокладейка с ремонтным увеличением, а не только из-за того насколько выступает поршень за пределы блока в ВМТ, плюс к прочему и выступание форкамеры надо править(писал об этом выше), и распредвал становится ближе по отношению к колену(об этом тоже писал) . Вот примерно столько всего надо учесть при "ПРОСТО" обработке привалок гбц и блока. А уж потом и порассуждать как звучит дызел после сборки.............................**

попробуйте померить компрессию до установки этой прокладки и после и все поймете , спорить бесполезно

[alex37]

......... господа, прошу всех успокоиться! После обработки привалки объем камеры сгорания уменьшается(на децл , но уменьшается), так как сокращается расстояние от тарелки клапана до плоскости разъема( смотрите аналогию для дизелей 615-617 серии) так вот там,-в букваре ясно сказано-углубление впускного,нового клапана, в новом седле0,4мм, выпуск 0,8мм., предел эксплуатации 1,5мм для обоих клапанов. Это же касается в принципе всех дизельных двс. Это я к тому, что когда обнижается плоскость уменьшается объем камеры, соответственно увеличивается степень сжатия, для того и нужна прокладейка с ремонтным увеличением, а не только из-за того насколько выступает поршень за пределы блока в ВМТ, плюс к прочему и выступание форкамеры надо править(писал об этом выше), и распредвал становится ближе по отношению к колену(об этом тоже писал) . Вот примерно столько всего надо учесть при "ПРОСТО" обработке привалок гбц и блока. А уж потом и порассуждать как звучит дызел после сборки.............................

дополню что есть и предел толщины головки , на который ее можно шлифовать, так вот он как раз и не дает клапанам уменьшить объем камеры критично и не встретиться с поршнями, по поводу изменения расстояния на "децл" не забываем что при притирке седел клапанов, клапана на это расстояние углубляются внутрь головы, так что наврятли меняется размер камеры

Сообщение отредактировал alex37: 30 November 2014 - 12:02

[Sergey.V]

Зачем две темы про одно и то же!
Не удобно читать!

[Sergey.V]

дополню что есть и предел толщины головки , на который ее можно шлифовать, так вот он как раз и не дает клапанам уменьшить объем камеры критично и не встретиться с поршнями, по поводу изменения расстояния на "децл" не забываем что при притирке седел клапанов, клапана на это расстояние углубляются внутрь головы, так что наврятли меняется размер камеры

Лех,но ведь и площадь клапанов почти в три раза меньше площади отверстия горшка,следовательно и объем,который будет меняться посли шлифовки будет не соизмерим раза в три,чистая математика

[alex37]

Лех,но ведь и площадь клапанов почти в три раза меньше площади отверстия горшка,следовательно и объем,который будет меняться посли шлифовки будет не соизмерим раза в три,чистая математика

серега ты головку снятую видел? где горшки головка плоская - там впадин нет,только под клапанами, так что сколько не снимай все равно плоско,объем не меняется , твои слова только подтверждают мои

[Sergey.V]

серега ты головку снятую видел? где горшки головка плоская - там впадин нет,только под клапанами, так что сколько не снимай все равно плоско,объем не меняется , твои слова только подтверждают мои

Да дизельную не видел,тока скопейки и восмерки.Извиняюсь за безграмотность!
Все теперь я на твоей стороне!