Сообщений в теме: 146

[роман с180]

попробую внести ясность. многие участники дискуссии не совсем понимают, чем отличается заслонка 49 25 на 104-м моторе от обычной, скажем, 57 25.

А вот еще вопрос к специалисту: на 111 моторе с PMS дроссельная заслонка открывается троссом от педали газа. При выключенном зажигании нажимаю на педаль до упора и заслонка встает перпендикулярно начальному положению...
Получается у меня механическая ДЗ без электроники, или я не прав?

Сообщение отредактировал роман с180: 06 January 2015 - 01:09

[nevajno]

стар для этой машины, как из пушки по воробьям. 124-й ещё не на столько умный. ему вполне хватит "мультика", типа Лаунча.
а ASR совсем не зло. просто нужен хороший диагност...

т.е. в любой бокс, где диагностируют приоры итп?

[sheremet]

А вот еще вопрос к специалисту: на 111 моторе с PMS дроссельная заслонка открывается троссом от педали газа. При выключенном зажигании нажимаю на педаль до упора и заслонка встает перпендикулярно начальному положению...
Получается у меня механическая ДЗ, или я не прав?

 

точнее электронная с механическим приводом.

[sheremet]

т.е. в любой бокс, где диагностируют приоры итп?

 

если они умеют диагностировать Мерседесы, понимают в этом, то можно и так...
пойми, никакой диагностический комплекс не напишет "неисправна дроссельная заслонка", "сгорел ЭБУ" и тд.
мастер должен прочитать параметры, которые выдаёт авто, на основании прочитанного сделать выводы! а этих параметров много и их надо знать
вот если в таких гаражах есть такой мастер, то можно и там где чинют приоры...

Сообщение отредактировал sheremet: 06 January 2015 - 01:15

[роман с180]

точнее электронная с механическим приводом.

Большое спасибо, все понял.

[Temruychanin]

получается АСР - ЗЛО... а я думал хорошая опция..зимой...)
не хочу сливать ее... но если так и дальше будет меня мучить...
хотел сам сделать диагностику , купил адаптер ОРИОН OBD II... пока не получилось.. адаптера не видел..
других вариантов пока не знаю.. слышал, где то в грозном есть человек со СТАРом.. к нему тащить?

попробуй + и минус от адаптера подключить на прямую к аккумулятору(не перепутай полярность) (возможно нет + на колодке и тут как раз неисправность реле перегрузки вылазит), а К-линию в соответствующий разъём диагностической колодки №8.
Так как часто в колодке нет + или -.
А по хорошему, тебе нужен спец со старом и мозгами.
Я, по началу, тоже к "лучшим" местным диагностам деньги возил. В результате получал только распечатку без каких либо толковых коментариев.
Одни говорили, что стоит моновпрыск и он не диагностируется. другие говорили что сканер не к чему подключить, приходилось, почти насильно, учить куда и как подключать, объяснять какая система стоит и пр. В общем-жопа.
Пока меня Миша 190 не осчастливил программой(за что ему ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО !!!), дело с места не двигалось.
Так что чеши репу и учись пользоваться адаптером, и смотреть не только ошибки но и параметры, иначе будешь платить бес толку баранам.
распиновка здесь: http://ardio.ru/mb.php?dlc=3#dlc3

Сообщение отредактировал Temruychanin: 06 January 2015 - 01:22

[nevajno]

если они умеют диагностировать Мерседесы, понимают в этом, то можно и так...
пойми, никакой диагностический комплекс не напишет "неисправна дроссельная заслонка", "сгорел ЭБУ" и тд.
мастер должен прочитать параметры, которые выдаёт авто на основании прочитанного сделать выводы! а этих параметров много и их надо знать
вот если в таких гаражах есть такой мастер, то можно и там где чинют приоры...

в курсе, что у каждой ошибки есть свой код..
буду искать диагноста..
но только как я смогу определить, реально человек разбирается, или просто "считает" себя разбирающимся?

[sheremet]

в курсе, что у каждой ошибки есть свой код..
буду искать диагноста..
но только как я смогу определить, реально человек разбирается, или просто "считает" себя разбирающимся?

 

не всякая неисправность вылезает кодом. например, завышенные или заниженные показатели массы воздуха не являются ошибкой. просто при определённых оборотах один и тот же показатель может быть и большим и маленьким. так же и угол дросселя. надо видеть параметры работы мотора и сопоставлять их с эталоном.
а уж как отличить спеца от дилетанта, тут я наверное не подскажу. советы знакомых, опыт друзей...

[nevajno]

попробуй + и минус от адаптера подключить на прямую к аккумулятору(не перепутай полярность) (возможно нет + на колодке и тут как раз неисправность реле перегрузки вылазит), а К-линию в соответствующий разъём диагностической колодки №8.
Так как часто в колодке нет + или -.
А по хорошему, тебе нужен спец со старом и мозгами.
Я, по началу, тоже к "лучшим" местным диагностам деньги возил. В результате получал только распечатку без каких либо толковых коментариев.
Одни говорили, что стоит моновпрыск и он не диагностируется. другие говорили что сканер не к чему подключить, приходилось, почти насильно, учить куда и как подключать, объяснять какая система стоит и пр. В общем-жопа.
Пока меня Миша 190 не осчастливил программой(за что ему ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО !!!), дело с места не двигалось.
Так что чеши репу и учись пользоваться адаптером, и смотреть не только ошибки но и параметры, иначе будешь платить бес толку баранам.
распиновка здесь: http://ardio.ru/mb.php?dlc=3#dlc3

попробую..я по этой инструкции, пробовал..

[nevajno]

не всякая неисправность вылезает кодом. например, завышенные или заниженные показатели массы воздуха не являются ошибкой. просто при определённых оборотах один и тот же показатель может быть и большим и маленьким. так же и угол дросселя. надо видеть параметры работы мотора и сопоставлять их с эталоном.
а уж как отличить спеца от дилетанта, тут я наверное не подскажу. советы знакомых, опыт друзей...

понятно..
вот как раз все знакомые и друзья , которые знали о моих планах о покупке 124-го , отговаривали меня)
хотел задний привод, с мягкой подвеской..с нормальным мотором(по мощности)..
но часто встречаются на дорогах 124-е.. попробую останавливать и спрашивать у нескольких)

[Temruychanin]

попробую..я по этой инструкции, пробовал..

 

всё правильно
"Запуск

 

Адаптер подключен к ноутбуку, а так же в колодку диагностики.

 

Включить зажигание, запустить программу, выбрать порт адаптера (если в списке есть порт FTDI - выбираем всегда его), нажать кнопку Connect после чего программа подключится к ЭБУ и выдаст информацию о ЭБУ.

 

Если программа не может связаться с ЭБУ, нужно для начала проверить все соединения с колодкой диагностики, так же через меню сделать "тест адаптера", чтобы удостовериться что с ним все хорошо. В общем случае нужно проверить напряжение на колодке диагностики - между массой и плюсом должно быть 11-14В, между массой и к-линией так же 11-14В."

 

а если нет + или - то на прямую к АКБ - я напрямую свой БМ подключаю, у меня массы в колодке нет.

[Яков_Лещ]

49-я заслонка, если её нажимать чисто механически, срабатывает примерно на 1\3 и то в самом конце хода педали. ездить так нереально. доехать до дома откуда то конечно можно, но не более.
заслонка управляется в основном электроникой, механическая часть на ней вторична.

 

О, гран мерси!

 

Вот, оказывается, почему при неисправности всей этой системы "едет только на кикдауне" - в конце хода педали, получается, заслонка еле-еле приоткрывается механически...

[роман с180]

Вот по поводу ДЗ такие мысли: если там работает принцип реостата, то можно померить мультиметром сопротивление в разных положениях открытия-закрытия и сравнить с тем, что должно быть, какой реализован диапазон.
Я таким же способом вычислил полную работоспособность своего топливного датчика.

Сообщение отредактировал роман с180: 06 January 2015 - 15:21

[nevajno]

интересно у 140-х с 96 года, тоже такие проблемы с ДЗ могут случиться? или у них уже исправили многое?

[tjga]

интересно у 140-х с 96 года, тоже такие проблемы с ДЗ могут случиться? или у них уже исправили многое?

Не делай этого, езди на 124ом, рупьсорок тебя разденет ))

[nevajno]

Не делай этого, езди на 124ом, рупьсорок тебя разденет ))

не, может двигатель просто сменить?) на сколько это будет "просто" интересно?

 

или может, поискать дизельный мотор и переделать машину на дизель, дешевле выйдет, чем новый ДЗ за под 70р покупать?) я серьезно спрашиваю, не прикалываюсь)

Сообщение отредактировал nevajno: 06 January 2015 - 22:35

[Яков_Лещ]

переделать машину на дизель, дешевле выйдет, чем новый ДЗ за под 70р покупать?

 

Ой, не факт. Я не шибко совру, если заявлю, что ремоторизация выйдет где-то в 100.

[sheremet]

интересно у 140-х с 96 года, тоже такие проблемы с ДЗ могут случиться? или у них уже исправили многое?

 

все расходы на авто сразу на три умножай, относительно 124-го.

[sheremet]

не, может двигатель просто сменить?) на сколько это будет "просто" интересно?

 

или может, поискать дизельный мотор и переделать машину на дизель, дешевле выйдет, чем новый ДЗ за под 70р покупать?) я серьезно спрашиваю, не прикалываюсь)

 

не надо издеваться над машиной...

[nevajno]

не надо издеваться над машиной...

а машина, хорошо над владельцем издевается)
понятно.