Перейти к содержимому


Фотография

стучат гидрокомпенсаторы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 184

#61 ОФФЛАЙН   janikvovan

janikvovan

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3671
  • Город:Ильичевск Украина
  • Автомобиль:
    w124 2,6 КЕ

Отправлено 01 November 2015 - 14:19

Уважаемый ТЕОРЕТИК.
Неужели вы и вправду верите в тепловое расширение клапана на 1 мм. А как же тогда регулировка тепловых зазоров клапанов на автомобилях не оснащенных гидрокомпенсаторами. Как же щуп размером 0.15 мм. Или клапан "влез" в головку на 0.85 мм. Даже если и так, я не поленился, нашел в гараже старый компенсатор.
Разобрав его и замерив рабочий ход(след отчетливо виден на поршеньке), он составил 2.85мм.
Не вводите людей в заблуждение.

Нууу так-то есть на немецких машинах таой параметр,как положение клапана относительно привалочной плоскости.Сильно "просаженные "клапана просто разбивают компенсатор.


W 124 2,6 КЕ 1988гв тел 097 075 50 49 WDB 1240261A681237


#62 ОФФЛАЙН   авто

авто

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 69
  • Город:Элиста Р.К.
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 01 November 2015 - 19:38

Какое сто,это мое видео, два часа назад снял.

Прошу прощения за некоректную ссылку. Когда смотрел твоё видео на ютубе след было вот это видео, как раз в тему: -

 



#63 ОФФЛАЙН   авто

авто

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 69
  • Город:Элиста Р.К.
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 01 November 2015 - 19:44

Уважаемый ТЕОРЕТИК.
Неужели вы и вправду верите в тепловое расширение клапана на 1 мм. А как же тогда регулировка тепловых зазоров клапанов на автомобилях не оснащенных гидрокомпенсаторами. Как же щуп размером 0.15 мм. Или клапан "влез" в головку на 0.85 мм. Даже если и так, я не поленился, нашел в гараже старый компенсатор.
Разобрав его и замерив рабочий ход(след отчетливо виден на поршеньке), он составил 2.85мм.
Не вводите людей в заблуждение.

Ну уж если Вы меня сударь теоретиком обозвали тогда решайте свою проблему сами. А лет мне скоро 60 и почти 35 из них я делаю моторы. А с 90х только иномарки.



#64 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 01 November 2015 - 21:17

Уважаемый ТЕОРЕТИК.
Неужели вы и вправду верите в тепловое расширение клапана на 1 мм. А как же тогда регулировка тепловых зазоров клапанов на автомобилях не оснащенных гидрокомпенсаторами. Как же щуп размером 0.15 мм. Или клапан "влез" в головку на 0.85 мм. Даже если и так, я не поленился, нашел в гараже старый компенсатор.
Разобрав его и замерив рабочий ход(след отчетливо виден на поршеньке), он составил 2.85мм.
Не вводите людей в заблуждение.

Не тепловое расширение, а износ седла-тарелки клапана, из-за которого клапан и торчит выше. Могли ещё при ремонте сёдел лишнего сточить. Ну и рабочий ход гидрика - это не от упора до упора, а меньше. Судя по расстоянию H1 из документа, как раз около миллиметра.
Вот почитай:
Прикрепленный файл  01_418.pdf   122.15К   115 скачиваний


Велик colnago  :wub:


#65 ОФФЛАЙН   duca210567

duca210567

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 201
  • Город:Курск
  • Автомобиль:
    w124е320 купе

Отправлено 01 November 2015 - 22:27

Сегодня снял видео выложить на форум не смог. но стучат также как и одноклубника с ником slesaryga
а два одинаковых выкладывать смысла не вижу.
По седлам клапанов конечно предположение интересное вполне может быть но это может быть с одним клапаном
ну пусть с двумя тремя. но не со всеми сразу.



#66 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4621
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 01 November 2015 - 22:42

Дак заливать не на форум а на ютуб,а сюда уже ссылку на видео там вроде ничего сложного!
Видео слесарюги глядел,реально стучат гидрики!
Тогда выход искать голову б/у с проверенного мотора,но проще забить если стук не раздражает!
Вот мой мотор на холостых на прогретую масло 10w40


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#67 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4621
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 01 November 2015 - 22:45

Не тепловое расширение, а износ седла-тарелки клапана, из-за которого клапан и торчит выше. Могли ещё при ремонте сёдел лишнего сточить. Ну и рабочий ход гидрика - это не от упора до упора, а меньше. Судя по расстоянию H1 из документа, как раз около миллиметра.
Вот почитай:
Прикрепленный файл  01_418.pdf   122.15К   115 скачиваний

Кто то тут писал по-моему alexs37 что нужно контролировать размер выступания вернего торца клапана и если что то его можно подточить.


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#68 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 01 November 2015 - 22:50

Я не помню, есть сзади в голове пробка под шестигранник в масляном канале?


Велик colnago  :wub:


#69 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4621
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 01 November 2015 - 23:11

Вот 20 минут лазил нашел тему
http://www.oldmerin....h...0452&st=100


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#70 ОФФЛАЙН   duca210567

duca210567

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 201
  • Город:Курск
  • Автомобиль:
    w124е320 купе

Отправлено 01 November 2015 - 23:16

Пробка в головке сзади есть . а вот клапан подточить наверное можно.тогда у гидриков ход будет больше.
но только это на глаз не сделаешь не снимая головки. а если головку снять то уже наверное лучше сёдла заменить.



#71 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4621
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 01 November 2015 - 23:19

Пробка в головке сзади есть . а вот клапан подточить наверное можно.тогда у гидриков ход будет больше.
но только это на глаз не сделаешь не снимая головки. а если головку снять то уже наверное лучше сёдла заменить.

Дак а твоя голова делалась?или ее никто не трогал?


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#72 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 01 November 2015 - 23:21

Раз стучат все, значит в ряд ли проблема с высотой выступания клапанов.
Нужно вместо пробки вкрутить манометр в бошку и померить там давление, потом вкрутить вместо датчика и сравнить (приборка может врать). Если давление в голове низкое, возможно поможет замена прокладки под головой - там пробивает масляный канал в прокладке перед первым цилиндром из блока в голову.


Велик colnago  :wub:


#73 ОФФЛАЙН   duca210567

duca210567

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 201
  • Город:Курск
  • Автомобиль:
    w124е320 купе

Отправлено 01 November 2015 - 23:53

Раз стучат все, значит в ряд ли проблема с высотой выступания клапанов.
Нужно вместо пробки вкрутить манометр в бошку и померить там давление, потом вкрутить вместо датчика и сравнить (приборка может врать). Если давление в голове низкое, возможно поможет замена прокладки под головой - там пробивает масляный канал в прокладке перед первым цилиндром из блока в голову.

 

а вот здесь можно поподробнее. если канал этот пробьет куда масло пойдет в 1й цилиндр? как это определить?



#74 ОФФЛАЙН   250Dилетант

250Dилетант

    постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1035
  • Город:Псков
  • Автомобиль:
    W124, 250D, 1988

Отправлено 02 November 2015 - 23:10

Если давление в голове низкое, возможно поможет замена прокладки под головой - там пробивает масляный канал в прокладке перед первым цилиндром из блока в голову.

тоже об этом подумал. Движок 3.5 литра склонен к перегреву гораздо сильнее своих менее литражных собратьев. Чаще случается прогар прокладки, скручивание ГБЦ, и микротрещины в ней. При достижении определённой температуры микротрещины могут расширятся, пропуская в маслянные каналы рабочие газы; отсюда и вспенивание масла, приводящее к завоздушиванию компенсаторов (ИМХО)


Мерседес-Бенц 250D, W124, ОМ602.912, 5МКПП 717.411., 1988г.
Мерседес-Бенц 250D, W124, OM602.912, 5МКПП 717.413., 1991г.

#75 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4279
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 03 November 2015 - 00:13

Мои шедевры:


https://youtu.be/QAKv0zCyacE

 

холостых на прогретом добавить не мешало бы, по мануалу там около 750 болжно быть, а по звуку не больше 500...


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#76 ОФФЛАЙН   SD

SD

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2926
  • Город:Тольятти
  • Автомобиль:
    W123, седан, 82 г.в., M123.921

Отправлено 03 November 2015 - 11:17

а вот здесь можно поподробнее. если канал этот пробьет куда масло пойдет в 1й цилиндр? как это определить?

Перестаньте решать такие проблемы путем подбора масла, промывкой солярой (сей метод поверг меня в шок от безответственности...!) и прочей х...рью! ...боюсь, что мотор уже давно залечен если использовались подобные методы!
По делу:
- Вопрос к Автору: Вы новый насос ставили или Б/У? Если Б/У, то проверили торцевой зазор между шестеренями и корпусом насоса для оценки его состояния???
- пробить может не только прокладку, а масло может стравливаться даже скорее не в цилиндр, а куда угодно! Еще возможна трещина в маслянном канале - которая не пропустит вязкое (холодное) масло, а жидкое будет стравливать. Чтобы повлиять свишь должен быть достаточно заметным, чтобы найти сами понимаете придется мотор разобрать!
- смотреть весь весь путь масла к гидрикам, повышенные зазоры в их посадочных местах (а скорее всего в этом причина) приведут к тому же эффекту! Как они конструктивно установленны в конкретном моторе не знаю, но скорее всего грозит заменой ГБЦ :redface:
...как то так, чудес не бывает...


W123.026, 1982, 123.921, бензин, Solex4A1, МКПП

#77 ОФФЛАЙН   SD

SD

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2926
  • Город:Тольятти
  • Автомобиль:
    W123, седан, 82 г.в., M123.921

Отправлено 03 November 2015 - 11:21

тоже об этом подумал. Движок 3.5 литра склонен к перегреву гораздо сильнее своих менее литражных собратьев. Чаще случается прогар прокладки, скручивание ГБЦ, и микротрещины в ней. При достижении определённой температуры микротрещины могут расширятся, пропуская в маслянные каналы рабочие газы; отсюда и вспенивание масла, приводящее к завоздушиванию компенсаторов (ИМХО)

Газы в маслянный канал, а не наоборот (поправлюсь - всегда не наоборот) :applause::confused: Такое встречал на практике??? :redface:


W123.026, 1982, 123.921, бензин, Solex4A1, МКПП

#78 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 03 November 2015 - 12:49

а вот здесь можно поподробнее. если канал этот пробьет куда масло пойдет в 1й цилиндр? как это определить?

Вот канал, идёт вдоль всей передней стенки первого цилиндра, на смазку распредвала с гидриками и на натяжитель:
SAM_2299.JPG
Вот, к примеру, пробило в первый цилиндр. Расслоилось металлическое кольцо на прокладке вокруг цилиндра:
SAM_2300.JPG
Вон в он в голове:
G13_51_N22.jpg


Велик colnago  :wub:


#79 ОФФЛАЙН   250Dилетант

250Dилетант

    постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1035
  • Город:Псков
  • Автомобиль:
    W124, 250D, 1988

Отправлено 03 November 2015 - 14:18

Газы в маслянный канал, а не наоборот (поправлюсь - всегда не наоборот) :applause::confused: Такое встречал на практике??? :redface:

это вообще как :confused: :gigi: ; а если по сути, то так предположил, потопу что ТС не жаловался на масложор и сизый дым из трубы, что несомненно присутствовало бы при попадании масла в цилиндры


Мерседес-Бенц 250D, W124, ОМ602.912, 5МКПП 717.411., 1988г.
Мерседес-Бенц 250D, W124, OM602.912, 5МКПП 717.413., 1991г.

#80 ОФФЛАЙН   SD

SD

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2926
  • Город:Тольятти
  • Автомобиль:
    W123, седан, 82 г.в., M123.921

Отправлено 03 November 2015 - 14:30

как вариант - травление масла в полость цепи ГРМ через прокладку (из-за покоробленной головы) ...уж очень долго канал вдоль этой полости длится! Также стоит обратить внимание на отсутствие трещин в блоке между отверстиями под первый и второй болты крепления головки в направлении полости цепи. При перетяжке такие могли появиться, хотя вряд ли через них много уйдет. С таким расположением канала в первую очередь нужно проверить плоскость головы!


W123.026, 1982, 123.921, бензин, Solex4A1, МКПП




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных